Erfahrungen aus einem VOLLEN Jahr mit Performance Max für E-Commerce und Lead-Generierung

Episodenbeschreibung

Von völliger Begeisterung bis hin zu entschiedener Ablehnung und allem dazwischen – wir haben nun ein ganzes Jahr mit Performance Max-Kampagnen hinter uns.

Viele Werbetreibende haben diesen Kampagnentyp ausprobiert, Experimente damit durchgeführt und dabei viel gelernt.

In dieser Episode von PPC Town Hall sprechen wir mit Menachem Ani und Andrew Lolk, zwei Experten und Praktikern im Bereich PPC, um zu verstehen, was sie beim Ausführen von Performance Max-Kampagnen über ein ganzes Jahr hinweg gelernt haben.

Sie werden eine breite Palette von Themen abdecken, von der Strukturierung von Asset-Gruppen bis hin zur Attribution und negativen Keywords in Performance Max.

Schalte ein, um zu lernen:

- Lektionen von Performance Max für E-Commerce im vierten Quartal 2022

- Wie man Asset-Gruppen strukturiert

- Tipps für Lead-Generierungskampagnen

und vieles mehr

Schlussfolgerungen der Episode

Lektionen von Performance Max für E-Commerce im vierten Quartal 2022

• Performance Max kann sich ähnlich wie Smart Shopping verhalten und die Leistung auch bei signifikanten Budgetänderungen während Spitzenverkaufszeiten wie dem vierten Quartal aufrechterhalten.
• Für E-Commerce ist es entscheidend, Performance Max zusammen mit Standardkampagnen zu verwalten und spezifische Strategien für Länder- und Produktvariationen zu nutzen, um die Leistung zu optimieren.

Wie man Asset-Gruppen strukturiert

• Asset-Gruppen sollten um Produkt- oder Dienstleistungskategorien herum strukturiert werden, um die Kampagneneinrichtung zu vereinfachen und den Geschäftsanforderungen gerecht zu werden.
• Komplexe Strukturen sollten nur verwendet werden, wenn sie einem spezifischen Geschäftsziel dienen, wie z.B. unterschiedlichen Produktmargen oder Budgetzuweisungen.

Tipps für Lead-Generierungskampagnen

• Lead-Generierungskampagnen können von wertbasiertem Bieten ähnlich wie im E-Commerce profitieren, indem sie den Fortschritt der Leads durch die Verkaufstrichter verfolgen und die Werte entsprechend anpassen.
• CRM-Systeme wie Salesforce oder HubSpot mit Google Ads verbinden, um die Bewertung der Lead-Qualität zu verbessern und die Kampagnenoptimierung auf Basis realer Verkaufsdaten zu ermöglichen.

Zusätzliche Informationen

• Zielgruppen in Performance Max sollten genutzt werden, um die Segmentierung zu verfeinern, insbesondere durch die Verwendung von Daten bestehender Kunden und leistungsstarken Suchbegriffen, um die Kampagnenwirksamkeit zu verbessern.
• Die Vereinfachung von Kampagnenstrukturen kann vorteilhaft sein, da so die Algorithmen des maschinellen Lernens besser auf konsolidierten Daten optimieren können.

Transkription der Episode

ANDREW LOLK: Wenn es dir nichts ausmacht, dein Konto ohnehin als Ganzes zu betrachten, dann kann Performance Max sehr gut funktionieren oder die Leute, die heute noch an der Kontrolle mit Zielgruppensegmentierung festhalten, wie nennst du das? Demografische Segmentierung, Segmentierung nach Status, keine breite Übereinstimmung verwenden, keine Phrasenübereinstimmung verwenden, keine dynamischen Suchanzeigen verwenden, Performance Max wird deine Reichweite erhöhen und besser funktionieren als das, was du heute hast, was bedeutet, dass es mehr Einnahmen bei einem besseren ROAS generieren wird, aber das hättest du auch mit, das hättest du auch mit.

Jedenfalls, wenn du diese Dinge nicht weißt und wenn du nicht in einer Größe bist, in der du jemanden dafür bezahlen kannst, es zu tun, dann ist Performance Max tatsächlich das Beste, was Google passiert ist. Bitte nimm das nicht und poste es auf Twitter, denn das wird.

FREDERICK VALLAEYS: Hallo und willkommen zu einer weiteren Episode von PPC Town Hall.

Mein Name ist Fred Vallaeys. Ich bin Ihr Gastgeber. Ich bin auch einer der Mitbegründer und der CEO. Und Optmyzr. Heute werden wir über dieses Thema sprechen, von dem es scheint, dass niemand genug bekommen kann. Und vielleicht sind einige Leute davon genervt, aber deshalb schauen diese Leute nicht zu, aber heute werden wir über Performance Max sprechen, die neue Art von Google-Kampagne.

Das ist nicht mehr so neu, aber wir lernen jeden Tag mehr darüber. Da Google immer mehr automatisiert, was wir früher gemacht haben, wie erzielen wir die besten Ergebnisse? Und so haben wir heute zwei unglaubliche Experten, die sich uns anschließen werden, um über die B2B- und B2C-Winkel zu sprechen. Und wie man Performance Max dazu bringt, die besten Ergebnisse für dich zu erzielen.

Oder vielleicht entdecken wir, dass es tatsächlich keine Ergebnisse liefert. Also, es sollte eine großartige Episode werden. Danke, dass du dabei bist. Lass uns mit PPC Town Hall beginnen.

Gut, meine beiden Experten hier heute, Andrew und Menachem. Beide waren schon einmal in der Sendung. Beide haben schon einmal über Performance Max gesprochen. Es ist großartig, sie nach ein paar Monaten wieder hier zu haben. Weißt du, einige der Episoden, die sie gemacht haben, waren einige der meistgesehenen und beliebtesten, die wir bisher hatten.

Also Menachem, willkommen zurück. Wie läuft es?

MENACHEM ANI: Es läuft ziemlich gut. Wir lernen immer etwas Neues über Performance Max. Ich habe das Gefühl, dass Andrew das auf Twitter erwähnt hat, Performance Max scheint zu sein, egal wie viel du darüber sprichst, die Leute sind hungrig nach mehr Wissen. Und es scheint viele, viele verschiedene Wege zu geben, eine Kampagne durchzuführen und Erfolg zu finden oder, wie du erwähnt hast, zu erkennen, dass es für ein bestimmtes Konto nicht funktioniert.

FREDERICK VALLAEYS: Gut. Und ja, du hast einige großartige Beiträge auf Search Engine Lens gemacht. Also werden wir das alles abdecken. Andrew, ja, ich glaube, du hast gesagt, dass es dein beliebtester Tweet des Jahres war über die Sache, die nicht so populär sein sollte, wie sie war, aber wie läuft es bei dir? Es ist dumm.

ANDREW LOLK: Also, ich glaube, eine der Dinge, die wir weiterhin lernen, ist, dass die allgemeine Perspektive auf Performance Max wirklich ansprechend für alle ist, wie Agenturen und interne Teams, und für mich, als jemand, der viel Stolz in das legt, was wir tun, macht es mir Angst, dass es so viele Leute gibt, die einfach nur sagen wollen, ja, lass uns einfach eine Kampagne starten und uns davon entfernen. Und ich habe wirklich versucht, in diesem Jahr einige Überlegungen anzustellen, während ich einen Artikel darüber schreibe, warum ich denke, dass dies ein so großes Problem ist und wann es wirklich zutrifft, weil, wie wir Performance Max in diesem Quartal gesehen haben, wir einfach nicht sehen können, dass es das tut, was es sagt, dass es tut.

Wie all das, ja, die Suche und das Einkaufen, aber all dieses Gerede mit uns allen, die viele Dinge, viele Videos da draußen, viele Bilder da draußen setzen müssen. Und wir haben einfach nicht gesehen, dass das solide Ergebnisse für jemanden liefert, den wir wirklich in irgendeinem bedeutenden Maßstab ausgeführt haben.

Also, ich denke, das bleibt ein interessanter Punkt für mich, wo, tut Performance Max wirklich das, was wir glauben, dass es tun soll? Mit all den Dingen, die, ja, es sagt in Bezug auf die Video- und Display-Seite.

FREDERICK VALLAEYS: Interessant. Interessant. Also ja, du könntest hier den bösen Polizisten spielen und Menachem könnte der gute Polizist sein.

Wir werden sehen, wie das läuft. Aber um den Zuhörern und Zuschauern ein wenig mehr Perspektive zu geben, Menachem, erinnere die Leute daran, was du in B2B, B2C machst, mit wem arbeitest du hauptsächlich? Wir

MENACHEM ANI: machen eine gute Mischung aus beidem. Also auf der B2C-Seite viel E-Commerce, B2B, viel Lead-Generierung. Und ich denke, wie bei Andrews Punkt, Performance Max soll eine All-in-One-Kampagne sein, aber es ist wirklich nicht so einfach, wie man denken könnte.

Es ist eine sehr komplizierte Kampagnenart und funktioniert nicht einfach, wenn du sie nur einrichtest und dich entfernst. Es erfordert diese tiefere Strategie.

FREDERICK VALLAEYS: Gut, also gibt es immer noch kein “Einrichten und Vergessen” im PPC, was bedeutet, dass alle von euch, die heute zuschauen und PPC-Konten verwalten, eure Jobs zumindest für eine Weile sicherer sind. Und Andrew, worauf konzentriert sich dein Geschäft hauptsächlich?

ANDREW LOLK: Wir, wir, sind hundertprozentig direkt an den Verbraucher, B2C E-Commerce. Ich sage gerne, dass wir eine Mischung aus dem alten E-Commerce-Modell haben, bei dem wir eine Menge verschiedener Marken verkaufen. Und dann haben wir eine andere Hälfte, die das D2C ist, nur ein Produkt, die Caspers, die Park War Parkers der Welt.

Nicht, dass wir das haben. Wir haben diese beiden, aber das ist mehr oder weniger das. Die beiden verschiedenen Typen, mit denen wir am meisten arbeiten.

FREDERICK VALLAEYS: Also ja, vielleicht beginnen wir mit Andrew auf der E-Commerce-Seite. Wir beginnen mit dir, aber mit dem vierten Quartal bereits hinter uns, weißt du, das vierte Quartal ist immer wie ein großes Quartal. Es gibt, weißt du, spezifische Daten, an denen die Verkäufe steigen, wie hat sich Performance Max mit dieser Fluktuation und diesem großen Quartal geschlagen, hat es Ergebnisse geliefert?

Oder hast du dich immer noch auf traditionelle Shopping-Kampagnen verlassen?

ANDREW LOLK: Also, also, also die Art und Weise, wie wir, also die Art und Weise, wie wir viele Kampagnen strukturieren. Also, also würde ich sagen, dass die Hälfte von dem, was wir tun, Performance Max ist und die andere Hälfte sind Standard-Shopping-Kampagnen über alle 40 verschiedenen Snacks, mit denen wir arbeiten und in denen sie Performance Max ausführen, mehr oder weniger.

Es hat sich so verhalten, wie wir es gesehen haben, dass sich Smart Shopping in der Vergangenheit verhalten hat. Es gab ein bisschen mehr Kampf darüber, welche Suche wirklich in Performance Max endete und welche nicht. Wir neigen dazu, Befürworter zu sein, nur das Performance Max-Modell des Einkaufens auszuführen. Einfach weil die Art und Weise, wie wir typischerweise Suche und Shopping ausführen, darin besteht, so viele Erkenntnisse wie möglich zu gewinnen und jedes Keyword als eine endliche Einnahmequelle zu behandeln.

Also, wenn wir sehen, dass ein Haupt-Keyword nicht gut abschneidet, wollen wir einen Weg finden, seine Leistung zu verbessern. Also alles in einer einzigen Kampagne zusammenzufassen, funktioniert nicht gut für die Art und Weise, wie wir normalerweise arbeiten. Das gesagt, arbeiten wir offensichtlich in vielen verschiedenen Ländern in Europa, wo wir eine vollständige Performance Max-Einrichtung verwenden, einfach weil der Start in, sagen wir, Deutschland und Großbritannien und dann der Start in den Niederlanden, Frankreich und Spanien nicht alles verwaltet werden kann.

Also in diesen Ländern werden wir immer eine vollständige Performance Max-Kampagne hinzufügen. Und die Art und Weise, wie wir es gesehen haben, ist, dass es dazu neigt, wie jede andere Kampagne auf Google zu funktionieren. Es fühlt sich wirklich an, als wäre es nur ein DSA mit einem Smart Shopping kombiniert. Ich habe noch keine wirklichen Auswirkungen gesehen.

Oder echte Beweise dafür, dass Performance Max einige Algorithmen hat, auf die das Smart Bidding keinen Zugriff hat, was, dieses Produkt, diese URL und Shopping mit diesen Suchbegriffen korreliert. Also müssen diese zusammenarbeiten und suchen wie, wie das, diese Sache, die ich denke, könnte die coolste Sache sein, die der Suche passieren könnte.

Ich glaube nicht, dass die Korrelation dort noch ist, zumindest nach dem, was wir gesehen haben. Also fühlen wir immer noch, dass das größte Lernen, das wir im vierten Quartal hatten, ist, dass Performance Max, ob du es als ein. Shopping und DSA kombiniert behandelst oder es nur als eine Shopping-Kampagne behandelst, sehr gut funktionieren kann, aber behandle es, wie du immer das Smart Shopping und andere Dinge in Bezug auf Kampagnenanpassungen mit saisonalen Anpassungen und solchen Dingen behandelt hast.

MENACHEM ANI: Menachem, was hast du gesehen?

Ja, also haben wir etwas Ähnliches wie Android gesehen, es kann definitiv sehr gut abschneiden. Es kann sehr gut skalieren. Es ist wie der Black Friday, wenn man, weißt du, drastische Anstiege Tag für Tag, Woche für Woche sieht. Es kann wirklich gut abschneiden. Aber, weißt du, wir haben sehr ähnliche Setups, bei denen die meisten Kunden, die ihr eigenes Privatlabel-Produkt als Direktvertrieb verkaufen.

Das sind diejenigen, bei denen wir auch kreative Assets hinzufügen werden. Wir werden das am besten abschneidende Kreativmaterial von der Facebook-Seite nehmen und es überlagern. Wir sehen, dass das gut funktionieren kann. Aber ich denke, es muss eine solide Datenbasis dahinter haben, aus der Such- und Shopping-Komponente. Also muss es wirklich verstehen, wer der Verbraucher ist.

Aber ansonsten, wie für die Kunden, die wir bedienen, die, weißt du, Produkte von Hunderten anderer Marken verkaufen, neigen wir typischerweise dazu, mehr zum Smart Shopping-Stil zu tendieren, aber auch mit einer gesunden Mischung aus Standard-Shopping, idealerweise, besonders für größere Konten, mögen wir es nicht, nur Performance Max auszuführen.

Wir möchten auch Suche, Shopping und andere Kampagnentypen überlagern.

FREDERICK VALLAEYS: Richtig. Also denke ich, dass ein größerer Werbetreibender offensichtlich alle traditionellen Kampagnentypen verwenden wird und dann kann Performance Max eine der Schichten sein. Also denke ich nicht, dass oft die Diskussion ist, wie sollten wir nur Pmax machen?

Selbst Google empfiehlt nicht nur Pmax, richtig? Es sagt, dass dies zusätzlich zu deinen Such- und Display-Kampagnen ist, ja, ich empfehle es.

MENACHEM ANI: noch, aber sie werden es wahrscheinlich irgendwann empfehlen. Also,

FREDERICK VALLAEYS: dann

MENACHEM ANI: denkst du, dass sie wirklich anfangen werden, nur PMAX zu empfehlen? Ich denke, ich meine, für kleinere Werbetreibende machen wir das, wie mit begrenzten Budgets kann es manchmal besser funktionieren.

Aber es soll ein All-in-One sein. Überall. Nur dass du viel Einblick verlierst. Du verlierst viel Kontrolle. Du fütterst es einfach.

FREDERICK VALLAEYS: auch qualifiziert und für eine Minute, was bedeutet, besser abschneiden, richtig? Also, wenn du kein Detailniveau messen wirst, wenn du keine Zeit haben wirst, Optimierungen basierend auf diesen Erkenntnissen vorzunehmen, dann sicher.

In Ordnung. Was auch immer, aber meine ganze Marke, mein Remarketing, all die billigen Sachen, pack sie zusammen mit den teuren Sachen. Und gib mir irgendein Ergebnis am Ende, bei dem niemand weiß, woher es kam, aber es sieht billig aus, weil Google kann,

ANDREW LOLK: wir haben wie ein großartiges Beispiel. Wir führen, wir führen, wie wir die Kontrolle über ein Konto im letzten Sommer übernommen haben, wo sie Performance Max ausführten.

Und im August sind wir eingestiegen und ich denke, es ist eine DTC-Marke in einem wirklich engen Raum. Es ist nicht so, als ob das Konto wirklich irgendwo hingegangen wäre. Also gab es nur ein paar Marken-Kampagnen. Acht verschiedene Agenturen. Ich habe acht verschiedene Dinge in den letzten 10 Jahren ausprobiert. Nichts hat wirklich funktioniert, plötzlich haben sie Performance Max kurz bevor wir angefangen haben gestartet und gesagt, dass sie es wirklich lieben. Nun, jetzt wollen wir es skalieren und je mehr ich es untersucht habe, alles, was in Performance Max passiert ist, war, dass es Markensuche war.

Das war alles, es waren wie 500 von einem monatlichen Ausgaben von 10.000, die in das Shopping-Set gingen. Richtig. Also, als wir eingestiegen sind und ich alles geändert habe. Standard-Shopping, ich habe eine alte Keyword-Aufteilung gemacht, weil. Das ist das, was wir ziemlich gut gesehen haben, um etwas zu blockieren und so unsere Daten nicht zu sehr zu streuen.

Und ich hatte den Wachstumsdirektor, der hereinkam und einfach die Performance Max-Kampagnen nach ein paar Monaten reaktivierte und speziell einen Kampagnennamen schrieb. Nicht ändern Andrew. Und ich war wie, nein, nein, nein, nein. Wie, warum hast du das gemacht? Und er sagte, nein, sie funktionieren super gut. Ich habe mit dem CEO gesprochen und wir alle waren uns einig, dass wir das tun sollten.

Kannst du das weiter ausführen? Und ich war wie, jemand hat nicht verstanden, was ich ihnen vor zwei Monaten gesagt habe. Also habe ich erklärt, wie alles wieder funktionierte. Und das ist, das ist wie mein Ärger mit all dem, dass es so aussehen kann, als ob es sehr gut funktioniert. Und manchmal, es absorbiert einfach die Marke und die Suche.

Manchmal absorbiert es leistungsstarke Suchanfragen aus deiner regulären Kampagne. Manchmal absorbiert es. Wie wieder, einige Dinge auf der Shopping-Seite, es ist, es ist sehr, selten habe ich das als ein Retargeting-Problem in dieser Zeit gesehen, es ist mehr wie die Suchabsicht, die immer noch absorbiert wird.

Und da ist wirklich, wo, wo ich gerne den Differenzierer einführe, der sagt, wenn es dir nichts ausmacht, wenn du dein Konto ohnehin als Ganzes behandelst. Dann kann Performance Max sehr gut funktionieren oder die Leute, die heute noch an der Kontrolle mit der Zielgruppensegmentierung festhalten, wie nennst du das, demografische Segmentierung, Segmentierung nach Staaten, keine breite Übereinstimmung verwenden, keine Phrasenübereinstimmung verwenden, keine dynamischen Suchanzeigen verwenden.

Performance Max wird deine Reichweite erhöhen und besser funktionieren als das, was du heute hast, was bedeutet, dass es mehr Einnahmen bei einem besseren ROAS generieren wird. Aber du hättest das mit einer ordnungsgemäßen Einrichtung ohnehin bekommen können, wenn du diese Dinge nicht kennst und wenn du nicht in einer Größe bist, in der du jemanden dafür bezahlen kannst, es zu tun, dann ist Performance Max tatsächlich das Beste, was Google passiert ist. Bitte nimm das nicht und poste es auf Twitter, denn das wird ein Problem für

FREDERICK VALLAEYS: mich, ich meine, und wie unfair ist das, richtig?

Also, wenn du eine Agentur bist und du magst es, all diese fortgeschrittene Struktur zu machen. Und dann ruft der Kunde dich an und sagt, nun, wie viel davon wird durch die Marke angetrieben? Und wie, wie viel entführst du meine SEO-Bemühungen, indem du Remarketing verwendest? Und dann setzt du P max ein und es ist wie, Oh mein Gott, Technologie KI.

Es ist das Beste seit geschnittenem Brot. Wie Google macht es unglaublich. Und es ist wie, nein, du solltest die gleichen Fragen stellen und es den gleichen Standards unterwerfen. Richtig? Aber Andrew, du hast einen großartigen Punkt erwähnt und ich würde gerne Menachem darüber hören. Wenn du das Argument machst, wie sollten wir einfach die besten Ergebnisse des Kontos erzielen?

Wie, warum ist das keine gute Sache? Wie argumentierst du einem Kunden, dass es etwas Besseres gibt als nur diese Kampagne, die ziemlich gute Ergebnisse erzielt?

MENACHEM ANI: Ja, ich meine, ich weiß nicht, aus meiner Perspektive. Es ist wie, ja, es kann ziemlich gute Ergebnisse erzielen, aber es wird nicht unbedingt ziemlich gute Ergebnisse erzielen.

Und wenn du eine Agentur beauftragst, die sich darauf spezialisiert hat, wirst du wahrscheinlich bessere Ergebnisse erzielen. Ich habe viele Fälle gesehen, in denen Performance Max nur mit einem grundlegenden Shopping-Feed oder was auch immer eingerichtet wurde, und sie verpassen die Grundlagen, wie das Audiencesignal, um es zu leiten, wem es angezeigt werden sollte, die richtigen Titel, Beschreibungen oder Taxonomie im Datenfeed.

Also versteht das System wirklich nicht. Was du am Ende des Tages verkaufst, geht es nur um Klicks und Geld und treibt dich nicht an. Also könnte es funktionieren, aber es könnte auch kläglich scheitern. Und dann brauchst du etwas anderes.

FREDERICK VALLAEYS: Und ich meine, einer der Winkel hier ist, dass wenn du eine Performance Max-Kampagne hast und sie auf einen Ziel-ROAS einstellst, das wie ein Durchschnitt für dein gesamtes Geschäft ist.

Wie, ist es in Ordnung, eine Menge Socken mit Verlust zu verkaufen? Und das wird durch die Fernseher ausgeglichen, die du mit Gewinn verkaufst. Ist das in Ordnung? Denn ja, sicher. Das wird deine Einnahmen maximieren. Aber für die Leute, die nicht zuschauen, sondern zuhören, sehe ich Andrew den Kopf schütteln. Also Andrew, was denkst du?

ANDREW LOLK: Nein, und es ist wie es ist ein es ist es ist wie es ist eine dieser Dinge wie es klingt gut in in in es klingt gut.

Kein großes Ding, aber das Problem mit, wie, du hast ein Produkt mit hoher Marge in einem Produkt mit niedriger Marge, das in denselben Ziel-ROAS läuft. Du konkurrierst nie in, wie, ich habe gerade gestern ein Audit darüber gemacht. Du konkurrierst nicht. Wie dein Produkt mit hoher Marge konkurriert nicht, weil.

Das margenstarke Produkt, das du hast, könnte sein, wenn das alles ist, was du verkaufst. Einige deiner Konkurrenten verkaufen nur das und kennen ihre Marge. Sie werden also den niedrigsten Startpreis für dasselbe Produkt oder dieselbe Kategorie festlegen. Du kannst das nicht, du bist da im Nachteil und zahlst zu viel für Verkäufe, Transaktionen oder Einnahmen auf der Seite mit geringerer Marge.

Allein da hast du ein Problem, das leicht gelöst werden kann, indem du Gewinngebote ausführst oder einfach deine Performance-Max-Kampagnen aufteilst. Das größere Problem beim Zusammenfassen ist etwas, das wir bei Marken- und Smart-Bidding-Angeboten gesehen haben. Wenn du also einen Markenterm hast, setzt du einfach Smart-Bidding darauf und stellst es auf 500 Prozent ROAS ein, es wird nicht aufhören zu bieten, wenn es bei 2000 Prozent ROAS ist, es wird weiter und weiter und weiter und weiter bieten.

Und wir haben einfach routinemäßig, besonders bei internen Konten, gesagt: Hey, wir werden deine Markenterme auf manuelle Gebote umstellen. Und das ist es, was dann den CPC enorm reduziert. Und das Gleiche passiert innerhalb von Performance Max. Wenn du also eine Menge Markenterme und Ähnliches hast, zahlst du zu viel für deine leistungsstärksten Suchbegriffe.

Manchmal ist das kein großes Problem, aber besonders bei Konten mit hohem Volumen kann es das sein.

FREDERICK VALLAEYS: Richtig. Und das alles ist eine Auktion, richtig? Zweitpreisauktion. Warum sollte jemand zu viel für Marken zahlen, wenn du das Gebot weiter erhöhst? Erkläre das ein wenig.

ANDREW LOLK: Oh, das ist, das ist, das ist eine sehr, sehr gute Frage.

Es hat lange gedauert, bis ich es einfach erklären konnte. Ein Teil davon ist, dass dein Markenterm selbst kein so hohes Gebot hat. Nehmen wir an, Optmyzr. Optmyzr, nur Optmyzr ist nicht so teuer zu betreiben, aber Optmyzr PPC-Tool, das du potenziell kaufen kannst. Ich weiß nicht, wie viel es ist, aber sagen wir, du kannst es für 5 pro Klick kaufen und trotzdem in den Top vier sein, mit anständigem CTR, anständigem Traffic.

Aber sagen wir, du hast einen super hohen ROAS darauf und Google wird dann sagen: Hey, unser Smart Branding wird sagen, wir werden es kaufen. Das muss ein viel höheres Gebot sein. Also versuchen wir, es zu bekommen. Dann wird Google oder das Smart Bidding es für die Nummer eins bieten. Also werden wir anfangen, gegen PPC-Optimierungstool zu konkurrieren, das ich vermute, 20, 30, 40, 50 CPCs haben wird.

Und da wird dein gesamter Markenausgaben extrem hoch, wie deine Marke kombiniert mit Trustpilot hat. 100 CPC ist lächerlich, wenn du es so hoch einstellst, und da wird viel, viel herausgezogen.

FREDERICK VALLAEYS: Genau. Und dann nehme ich an, dass das uns zurück zu der ganzen Diskussion bringt, ein wenig mehr Kontrolle zu haben, einige Ziele basierend auf dem Return on Ad Spend festzulegen, basierend auf den internen Geschäftszielen, die wir haben, während wenn du nur sagst, hier ist die Marke und biete in jedem Grad, den du willst, einfach alles erfasst.

MENACHEM ANI: Wir verfolgen einen sehr ähnlichen Ansatz für Markenkampagnen, weil sie ein anderes Geschäftsziel für Marken-Keywords haben. Dein Ziel ist es sicherzustellen, dass sie nicht auf der Website eines Konkurrenten landen und du den Verkauf verlierst. Und so, wenn du einschränkst, wenn deine Anzeige hundert Prozent der Zeit erscheint. Das ist dein Geschäftsziel.

Also mögen wir entweder manuelles CPC oder Ziel-Impressionen hier dafür. Aber, aber zu Andrews Punkt, es ist wie einmal, einmal du 90%, 100 Prozent deiner, deiner reinen Marken-Keyword erreichst, wenn du auf Ziel-ROAS wie ein Smart-Bidding bist, wird das System weiterhin versuchen, mehr zu bekommen und wird anfangen, sich von deiner tatsächlichen Marke zu diesen anderen Keywords zu entfernen.

Und es hat ein anderes Geschäftsziel

FREDERICK VALLAEYS: und dann in der Leistung. Ja, sogar

ANDREW LOLK: sogar sogar Sogar wenn es das nicht tut, nur um das zu erweitern Und da ist es wieder, es ist kein Performance-Max-Problem Das ist das, das ist sowohl ein Marken-gegen-Nicht-Marken-Problem als auch wieder, wenn du ein Markenterm bist, der bei 2000 Prozent ROAS laufen lässt und generisch bei hundert Prozent ROAS laufen lässt und es für das bloße Auge ausgleicht.

Das bedeutet, dass du ein Einkommen von 200.000 im Monat auf deinem, auf deinem Ziel-ROAS erreichst. Aber du zahlst nicht, du bist nicht profitabel im generischen Aspekt, den du mit deiner gesamten Marke aufgebaut hast. Ich, als Vermarkter, lass mich das umformulieren ich als PPC-Vermarkter kann keinen Kredit nehmen.

Für deine Markenterme. Es gibt nichts wie, und ich weiß, dass einige Leute in meinem Team dagegen argumentieren, aber im Allgemeinen gibt es einige Grauzonen, aber im Allgemeinen kann ich keinen Kredit nehmen. Also wenn ich 200 zahle, als ob ich einen ROAS von 200 Prozent auf einem generischen Term habe und es nicht profitabel ist, aber ich habe einen ROAS von 2000 Prozent auf meinem Markenterm, der nicht ausgeglichen wird, gibt es eine Grauzone und einige Zuordnung und solche Dinge.

Aber im Allgemeinen wird das nicht ausgeglichen. Also will ich keine Smart-Bidding-Angebote, und ich versuche sehr vorsichtig zu sein, nicht Google zu sagen, weil ich denke, das ist alles, was Smart-Bidding tut, wo es versucht, es auszugleichen, und es sollte nicht. Es sind zwei verschiedene Einheiten.

FREDERICK VALLAEYS: Sehr gut, ja, Andrew, das ist super interessant.

Lass uns ein wenig über die Attribution sprechen, das ist eine Sache, über die du gesprochen hast, richtig? Also, wie findest du heraus, dass dein Marken-Keyword all diese anderen Suchen kreuzt? Und dann gibt es auch das große Gespräch über negative Keywords in Performance Max, die du deinen Vertreter bitten kannst, einzuschließen. Aber Menachem, irgendwelche, irgendwelche Meinungen zur Attribution und negativen Keywords?

MENACHEM ANI: Ja, ich meine, in Bezug auf die Attribution optimieren wir normalerweise Kampagnen basierend auf der Attribution von Google Ads auf der Plattform. Wir mögen die datenbasierte, weil sie Einnahmen über mehrere Berührungspunkte von Google Ads zuordnet. Innerhalb der Performance-Max-Kampagnen, die Markensuche zu blockieren, ist wieder etwas, das variiert, wie die typische Antwort, es kommt darauf an.

Für wirklich kleine Konten mag ich es nicht, mich damit zu beschäftigen, weil es ein weiteres Signal ist, das das System benötigt, aber wenn du wächst und mehr ausgibst, besonders wenn es viel mehr Markensuchvolumen gibt, willst du wirklich sicherstellen, dass sie segmentiert sind, weil du sonst, wie Andrew erwähnt hat, einen viel höheren CPC zahlst, als du brauchst, um die Markensuche zu erfassen.

Und du würdest dieses Budget lieber auf die Akquisition neuer Kunden auf einem profitableren Niveau konzentrieren.

FREDERICK VALLAEYS: Also, negative Marken-Keywords, ja oder nein. Es kommt darauf an. Es kommt darauf an. Einverstanden, Andrew?

ANDREW LOLK: Ja. Ja, ich stimme zu. Es kommt darauf an. Aber wenn jemand eine klare Antwort braucht, dann ja, aber definitiv

MENACHEM ANI: gibt es Fälle, in denen es keine Rolle spielt. Und das Einzige, was ich dir sagen würde, ist, dass wenn du negative Marken-Keywords von Performance Max blockierst, zusätzlich zu einer Markensuchkampagne, du auch eine Shopping-Kampagne starten musst.

Damit deine Anzeigen auch in den Shopping-Listings erscheinen. Denn sonst, wenn du nur von Performance Max ausschließt und Suche startest, verpasst du die Shopping-Platzierung für Marken-Keywords.

FREDERICK VALLAEYS: Negative generische Keywords in P max. Ja oder nein. Und ich weiß, dass es darauf ankommt,

MENACHEM ANI: aber ich mag es nicht viel zu tun.

Es sei denn, wir sehen klar, dass etwas nicht stimmt, aber ich mag es wirklich nicht.

FREDERICK VALLAEYS: Also habe ich einige Leute sagen hören, dass negative Keywords setzen, wie, lass uns über negative Keywords sprechen, negative Keywords, die viel spezifischer sind als positive Keywords, richtig? Also neigen sie dazu, wenn du negative Blumen setzt, bedeutet das, dass wenn das Wort Blumen in der Suche erscheint, es ausgeschlossen wird.

Wenn jemand Rosen in die Suche eingibt, ist das eine breite Übereinstimmung. Zu Blumen, aber als negativ ist es das nicht. Es ist kein negatives Problem. Es ist im Allgemeinen ein genaues Negativ, richtig? Sie könnten Singular sein, aber es muss ziemlich nah sein. Also scheint es, dass das in P max anders funktioniert? Begrenzen wir das System zu sehr beim Erkunden und Finden von Dingen, indem wir setzen?

Negative generische Keywords,

ANDREW LOLK: wie, ich denke, ich denke, wenn, wenn, wenn du den PMAX-Weg gehst, dann, wie, habe ich das alles. Wie, ich liebe es, dass verschiedene Leute verschiedene Dinge in, in, in PPC machen und mit PMAX, wenn du A machst, musst du B machen und du musst C machen. Wenn du PMAX machst, musst du Smart-Bidding machen. Du musst aufhören, negative Keywords zu verwenden.

Wie, wie es ist, als ob du einen Weg gewählt hast, verpflichtest dich. Denn du bekommst die Suchbegriffe-Daten nicht einmal, sogar ich habe das Gefühl, dass negative Keywords im Allgemeinen nicht mehr so wertvoll sind, aber wieder, es kommt darauf an. Aber wenn du Performance Max machst, verwende keine negativen Keywords, es ist, als ob es nicht nötig ist, du kannst die Daten sowieso nicht per se sehen.

Also endest du damit, zu raten. Und wenn du negative Keywords rätst, kann das viel mehr schaden, als du denkst, weil du nicht siehst, ob du versehentlich Blumen für ein Blumenlieferunternehmen hinzugefügt hast, und vergessen hast, es als genaues Negativ zu setzen, weil es das ist, was du gewohnt bist zu tun.

Und so wirst du dir viel mehr wehtun, als du, als du denkst

MENACHEM ANI: meiner Meinung nach. Ja, ich neige auch dazu, dem zuzustimmen, denn mit Performance Max sollte es von selbst mit Smart-Bidding, wenn es deine Ziele nicht erreicht, automatisch aufhören, für jeden Traffic zu dienen, der es ist. Also, wenn es Traffic für Blumen sendet und nicht konvertiert, sollte es einfach von selbst aufhören.

FREDERICK VALLAEYS: Richtig. Und die große Frage ist immer, wie lange dauert es, bis es lernt und entscheidet, dass es statistisch signifikant ist, bevor es aufhört, weitere tausend Dollar für dieses Keyword auszugeben? Richtig. Und dann, und dann, letztendlich, wenn du es ansiehst, nun, ich wollte sagen, das ist die Frustration, die die Leute haben.

Klar. Es ist wie, ja, am Ende des Tages, diese Leistung, diese Art von Kampagne gibt dir eine ausreichend gute Leistung, aber wie oft geht es in ein Loch, um etwas zu versuchen, das du hättest sagen können, wie, ja, wir mussten nicht tausend Dollar ausgeben, um das zu lernen. Ich hätte es dir schon sagen können.

MENACHEM ANI: Sicher. Ich denke, das ist der schwierige Teil beim Skalieren von Performance Max. Wenn du die Budgets erhöhst, sucht es nach neuen Keywords, neuen Zielgruppen, neuen Orten, um deine Anzeigen zu zeigen. Und dann geht es durch diese Lernphase. Normalerweise, wenn sie an einem stabilen Ort sind, ähnliche Beträge täglich ausgeben, finde ich, dass es nicht so viel davon macht, sobald es seine Gruppe findet.

FREDERICK VALLAEYS: Und hast du festgestellt, dass das im vierten Quartal ein Problem war, wenn normalerweise die Budgets erhöht werden?

MENACHEM ANI: Nicht so sehr, weil die Konversionsraten steigen, also steigt auch das Suchvolumen, also hast du Raum, mehr auszugeben. Grundsätzlich erhöhst du

FREDERICK VALLAEYS: das Budget, um mehr von dem zu erfassen, was jetzt verfügbar ist, aber du musst nicht nach neuen Dingen suchen.

Genau. Das macht Sinn. Hey, lass uns das Gespräch hier ein wenig mehr auf Lead-Generierung lenken. Ich nehme an, wir haben viel über E-Commerce gesprochen. Jetzt, etwas, das ich immer interessant finde, ist, wenn du in der Lead-Generierung bist, denken die Leute, oh, ich sollte kein Ziel für den Return on Ad Spend setzen. Ich sollte keine wertbasierten Gebote machen.

Hast du eine Meinung dazu? Und, wie, ist E-Commerce, Lead-Generierung tatsächlich ein bisschen ähnlicher dem E-Commerce, als die Leute denken?

MENACHEM ANI: Ich denke schon, denn letztendlich, je näher das System an der Rentabilität deines Geschäfts ist, desto besser kann es arbeiten. Zum Beispiel, wenn du ein Ziel, ein Ziel für die Kundenakquisition, ein Ziel-CPA verwendest, sagst du dem System, dass du x Dollar für jeden Lead zahlen wirst. Aber das System kennt den Unterschied zwischen schlechten, guten, verkaufsqualifizierten Leads nicht, einfach Spam-Formulare, was auch immer.

Und wenn du wertbasiertes Bieten mit Target ROAS verwenden kannst, wird es definitiv besser funktionieren. Und es gibt viele Möglichkeiten, dorthin zu gelangen. Aber im Grunde möchtest du dem System füttern, wie ein guter Lead aussieht, jemand, dem du tatsächlich dein Produkt oder deine Dienstleistung verkaufen kannst. Wenn du diese Daten bereitstellen kannst, kann Target ROAS sehr gut funktionieren.

FREDERICK VALLAEYS: Ich stimme voll und ganz zu. Also, wie? Was machst du?

MENACHEM ANI: Also, ich meine, auf einer sehr grundlegenden Ebene, wenn du deine Verkaufsdaten nicht in Google Ads hast, kannst du im Grunde die verschiedenen Arten von Leads bewerten. Vielleicht sind Telefonanrufe mehr wert als Formularübermittlungen oder Chats. Aber in einer idealen Welt möchtest du dein CRM verbinden. Wenn du Salesforce oder HubSpot verwendest, gibt es integrierte Integrationen, bei denen, wenn ein Lead durch deinen Verkaufstrichter fortschreitet, du ihm verschiedene Werte oder verschiedene Konversionsaktionen in Google Ads zuweisen kannst und darauf bieten kannst.

Wenn du kein Salesforce oder HubSpot hast, kannst du ein Tool wie Zapier verwenden, um zu verbinden und zu bauen. Im Grunde, sagen wir, du nimmst den Lead auf, sprichst mit ihnen am Telefon und jetzt ist es wie ein verkaufsqualifizierter Lead, du kannst das als Meilenstein als Konversion in Google Ads markieren. Und dann, wenn der Lead fortschreitet, kannst du verschiedene Werte oder tatsächlichen Verkaufswert zuweisen.

Sobald du den Deal abschließt, kannst du diese Daten zurück an Google Ads senden und sagen, weißt du, dieser Lead hat sich in 1.000 an Einnahmen umgewandelt, und dann wird es das für das Target ROAS Bieten verwenden.

FREDERICK VALLAEYS: Richtig. Wichtige Frage. Ist es Zapier?

MENACHEM ANI: Ich sage immer Zapier, aber ehrlich gesagt, wer weiß? Ich weiß es nicht.

FREDERICK VALLAEYS: Ich höre diesen anderen großartigen Podcast und es geht um Firmennamen, die die Leute falsch aussprechen.

Und ich weiß eigentlich auch nicht, was das Richtige ist. Also, wenn jemand es weiß, würde ich gerne hören. Nein, aber das macht total Sinn, richtig? Also sagst du im Grunde, dass zu viele Unternehmen das Konversionsereignis als das Formular sehen, das auf der Seite ausgefüllt wird. Das ist der Lead. Und dann hört es irgendwie an diesem Punkt auf.

Jetzt hast du darüber gesprochen. Wenn du anfängst, das in deinem CRM zu erfassen, hast du zwei Optionen. Du kannst neue Konversionsaktionen erstellen, während der Lead durch den Trichter fortschreitet, oder du kannst den bestehenden Lead zurücksetzen und seinen Wert aktualisieren, oder du kannst sogar eine Konversion mitnehmen, indem du. Hast du eine Präferenz zwischen dem Erstellen von mehr Konversionsaktionen oder dem Zurücksetzen einer bestehenden?

MENACHEM ANI: Also, ich mag es, zusätzliche Aktionen zu erstellen. Auf diese Weise kannst du es in Google Ads visualisieren. Du kannst es in verschiedenen Spalten oder segmentieren deine Konversion. So kannst du sehen, wie viele Leads durch den Trichter fortschreiten, durch die verschiedenen Schritte und die Werte dort zuweisen. Und es ist definitiv eine gute Idee, den schlechten Lead zu negieren.

Damit das System nicht weiterhin diesen Typ verfolgt. Gut. Wenn

FREDERICK VALLAEYS: du sagst negieren, meinst du zurückziehen, wie länger. Gut. Welche? Welche Art von Zeitrahmen verwendest du typischerweise? Also? Ich habe von Google gehört, dass wirklich die Änderungen, die innerhalb von zwei bis drei Tagen nach der ursprünglichen Konversion vorgenommen werden.

Das ist es, worauf das maschinelle Lernen am meisten achtet. Nun, das steht ein wenig im Widerspruch zu dem, was Google dann sagt, dass du 90 Tage hast, um ein OCI zu importieren und du hast 55 Tage, um etwas in einer Transaktions-ID zurückzusetzen. Also, ist es völlig irrelevant, Dinge am

MENACHEM ANI: Tag 85 zu tun? Ich glaube nicht, dass es völlig irrelevant ist.

Wir tun es immer noch. Wir mögen es, so viele Daten wie möglich zu senden. Offensichtlich, je höher das Transaktionsvolumen, mit dem du zu tun hast, desto besser wird es funktionieren. Weißt du, wenn du nur ein paar Leads hast, ist es viel schwieriger für das System. Aber wenn du viele Daten hast, ist es viel einfacher. Aber wir versuchen einfach, so viele Daten wie möglich zu senden.

FREDERICK VALLAEYS: Und Andrew, wie sieht das auf deiner Seite aus? Weißt du, ich weiß, dass vielleicht ein bisschen mehr E-Commerce, aber wie der Lebenszeitwert, und dann, ist das etwas, womit du spielst oder wie. Rücksendungen, Rückerstattungen, Berücksichtigung von Versandkosten, denn letztendlich sprechen wir hier darüber, einen korrekten und realistischen Wert an Google zu kommunizieren, den Konversionswert.

Wie sieht das in deinem Geschäft aus? Das,

ANDREW LOLK: variiert von Branche zu Branche in der Bekleidung. Du musst, du musst irgendwie die Rücksendungen messen. Einige, einige Länder, besonders wenn, wenn wie bestimmte Länder in Europa, wie Deutschland, können bis zu 60 Prozent Rücksendungen haben. Also musst du das irgendwie in das System integriert haben.

Abgesehen davon, wie unsere Ressource ist, ist das gewinnbasierte Bieten. Einfach den Gewinn jeder Transaktion zu bekommen. Also bekommst du es genau in diesem Moment. Also die meisten Systeme, die damit arbeiten, kannst du auch irgendwie Rücksendungen oder stornierte Bestellungen machen. Im Allgemeinen sehen wir, dass es weniger ein Problem ist.

Mit E-Commerce jedoch, wenn du den Gewinnteil einbeziehst, das ist wirklich das Wichtigste für jeden, der Produkte verkauft, die unterschiedliche Margen haben. Wenn du keine sehr variablen Margen hast, spielt es nicht so eine große Rolle und ich bin ein guter Freund von Frederick, der eines dieser Unternehmen leitet, und er hasst es, wenn ich das sage, aber das ist wie, wenn du unterschiedliche Margen hast, ist es, ja, wenn, wenn wie unterschiedliche Margen, es ist das Beste auf der Welt.

Du kannst nicht ohne es leben. Wir haben versucht, es auszuschalten, einzuschalten, pro Konto. Es ist einfach, es ist das Beste auf der Welt. Aber wenn du eine Matratze verkaufst, hast du eine Marge von 60 Prozent auf dieser Matratze. Den Gewinn zu bekommen, wirklich nicht.

FREDERICK VALLAEYS: Und dann in deinem Geschäftstyp, also sagst du, dass das Berichten des Gewinns aus dem Verkauf ein sofortiger Prozess ist. Was ist mit Rücksendungen? Würdest du die Konversion nach 30 Tagen zurückziehen, wenn sie vollständig zurückgegeben wurde, oder würdest du den Wert immer noch zurücksetzen? Oder gibt es einen Punkt, an dem du feststellst, dass die Maschine?

Einfach. Es ist egal, was nach Tag X passiert.

ANDREW LOLK: Nun, was wir haben, ist eine schwierige Zeit, wirklich wie vollständig zu aktualisieren, was der Einfluss ist, aber wie, ich werde ein wenig das, was dir gesagt wurde, machen. Wie, es soll wissen, dass wenn du ständig. Du musst 20 Prozent der Konversionen nach 30 Tagen zurückziehen.

Es sollte das in Zukunft berücksichtigen, bis es andere Daten erhält. Also, wenn es einen Mangel an zurückgezogenen Konversionen in den letzten 30 Tagen gibt, aber in den 30 Tagen davor, gab es 20 Prozent zurückgezogen. Es wird immer noch basierend auf dem sagen, Hey, es wartet darauf, dass die zurückgezogenen Konversionen kommen. Richtig. Also sagst du, dass es tatsächlich

FREDERICK VALLAEYS: beginnt, Vorhersagemodelle aus deinem späten Feedback zu erstellen.

Also sagt er jetzt, Oh, am ersten Tag, an dem diese Konversion stattfindet, muss ich einfach damit rechnen, dass es einen Rückgang von 20 Prozent im Wert geben wird, weil Andrew normalerweise berichtet, dass es nach 30 Tagen einen Rückgang von 20 Prozent gibt. Ich bin wirklich neugierig auf dich. Richtig. Ich denke, ich denke, dass bei der Lead-Generierung eines der größten Probleme ist, wie man schnell herausfindet,

was der Wert eines Leads ist. Ich meine, wenn dies ein sechsmonatiger Verkaufszyklus ist, sind wir jetzt weit entfernt von dem, was du Google sagen kannst. Aber du möchtest trotzdem etwas kommunizieren, wie, hast du eine gute Möglichkeit gefunden, dies vorherzusagen? Oder verwendest du einfach echte Werte?

MENACHEM ANI: Ich denke, hier kommen die verschiedenen Schritte im Trichter ins Spiel.

Wie wir arbeiten. Durch viele verschiedene Branchen. Aber ich denke, der Rechtssektor ist der größte, wo du vielleicht 12 bis 18 Monate lang keinen Abschluss oder Umsatz siehst. Und dann messen wir nur den Fortschritt von, du weißt schon, von dieser ersten Einreichung des Kontaktformulars oder Telefonanrufs, ob es zum nächsten Schritt im Trichter wird und zum nächsten Schritt im Trichter?

Offensichtlich, mit, mit Lead-Generierungskampagnen, die sich viel schneller konvertieren, kürzerer Verkaufszyklus, ist es weniger problematisch, aber wenn wir es bewerten können, wie, du weißt schon, eine Punktzahl von, von 10, 20, 30, 40 für jeden Schritt im Trichter geben, selbst wenn es noch weit von, du weißt schon, dem endgültigen Verkauf entfernt ist, hilft das sehr.

FREDERICK VALLAEYS: Sehr gut. Das nächste Thema, über das ich gerne sprechen würde, sind Zielgruppen. Bei Performance Max-Kampagnen kannst du natürlich Zielgruppen anhängen. Eine davon sind deine bestehenden Kunden, damit du dich auf die Gewinnung neuer Kunden konzentrieren kannst. Aber was ist deine Strategie und was hast du bei der Arbeit mit Zielgruppen gesehen?

Ich meine, ich habe eine, lass uns mit dir anfangen. Klar,

MENACHEM ANI: klar. Normalerweise mag ich es nicht, eine Performance Max-Kampagne ohne ein Zielgruppensignal auszuführen. Wiederum ist es keine echte Segmentierung. Du sagst dem System wirklich nur, dass ich glaube, dass dies mein Kunde ist. Also beginnen wir gerne damit, deine bestehende Kundenliste anzuhängen, damit du neue Kunden gewinnen kannst, aber auch, um ähnliche Personen anzusprechen.

Und dann versuchen wir, die Suchbegriffe zu finden, die am meisten konvertieren, eine Zielgruppe darum herum aufzubauen, bestimmte demografische Merkmale hinzuzufügen, was du kannst, und alle anderen First-Party-Daten, die du hast, E-Mail-Listen, Lead-Listen, du weißt schon, Dinge dieser Art können auch sehr helfen.

FREDERICK VALLAEYS: Und wenn du sagst, dass es sehr hilft,

MENACHEM ANI: Ich meine, das, das startet es schneller oder lenkt es in eine andere Richtung, wie bei einer neuen Performance Max, haben wir gesehen, dass es vier bis sechs Wochen dauern kann, um wirklich in Schwung zu kommen.

Also helfen starke Zielgruppensignale dabei. Den richtigen Verbraucher schneller zu erreichen, besonders bei der Lead-Generierung, aber auch im E-Commerce und, wie auch wenn du feststellst, dass du nicht die Leistung erzielst, die du benötigst, ändern der Zielgruppensignale, wieder, es ist nur ein Signal, aber es lenkt das System in eine andere Richtung, kann dir helfen, die richtigen Verbraucher schneller zu erreichen.

FREDERICK VALLAEYS: Hast du etwas gefunden und bist darauf eingegangen, Bob? Google ist so fokussiert darauf, oh mein Gott, dieser neue Kampagnentyp hat all diese erstaunlichen Einblicke, die du in traditionellen Kampagnen nicht bekommst. Hat dir einer dieser Einblicke, einschließlich Zielgruppen, wirklich geholfen, etwas zu entdecken, mit dem du etwas anfangen konntest?

MENACHEM ANI: Oh, es sind definitiv interessante Daten. Ich denke, es ist ähnlich wie das, was wir sehen, wie in, in Google Analytics, wie sie viele zugrunde liegende Zielgruppendaten zeigen, ähnlich dazu, hilft es, dich in eine andere Richtung zu lenken. Du gehst wie, Oh, ich habe nicht bemerkt, dass diese Art von Menschen an unserem Produkt oder unserem Service interessiert wäre.

Es ist also definitiv nützlich.

ANDREW LOLK: Nein, irgendwie, ich, ich, ich, ich bin pessimistischer in Bezug auf Zielgruppen als jeder andere, als wie, und es liegt mehr daran, dass ich das Gefühl habe, dass es vielleicht an den Arten von Konten liegt, mit denen wir arbeiten, dass sie, sie, aus der allgemeinen Such- und Einkaufsperspektive, die Leute nach dem Produkt suchen.

Sie tun es einfach. Und wie, nun, jetzt sind sie in einem Luxussegment oder einem Zeitungssegment. Also nehme ich an, wenn du bereits bestehende Konten hast, wo all dieses Lernen bereits stattgefunden hat, da fühle ich, dass der Wert der Zielgruppen für die regulären allgemeinen Such- und Einkaufsbemühungen nicht so beeindruckend ist, wie ich es mir wünschen würde.

Ich fühle mich immer noch so. Zielgruppenüberlappung, wenn du reingehst und den Zielgruppenmanager ansiehst und magst, kannst du sehen, in welchen Zielgruppen deine Konversionen, tatsächlich, wie deine konvertierten Nutzer, in welchen Zielgruppen sie erscheinen. Und manchmal denkst du, wow, das wäre unglaublich. Ich nehme das, nehme ich an, wie einen 12-fachen Index bei Zeitungslesern.

Dann setzt du Zeitungsleser in deine regulären Kampagnen, und du sagst, ja, nichts ist passiert. Und ich bin immer enttäuscht. Und ich denke, wie ich mit einem großen A gesprochen habe, ich vergesse immer seinen Namen. Aaron. Ich erinnere mich. Ja. Ich habe auch in Berlin mit ihm darüber gesprochen. Und er war wie, ja, ja, ja.

Er ging auch hin und her darüber, aber er betonte, wo sie eine Menge Erfolg gesehen hatten und dann sehen wir etwas Ähnliches, ist wie: Je breiter die Suchen sind, desto generischer die Suchen sind, die du vorher nicht berühren konntest, indem du sie mit Zielgruppen kombinierst. Da beginnt es, mächtig zu werden.

Und da kann ich auch sehen, okay, vielleicht kann Pmax das wirklich nutzen, um sich auf Suchen auszudehnen, bei denen du normalerweise nicht handeln könntest, um wirklich eine Rendite zu erzielen. Indem du das tust, weil das ist, was wir in den regulären Such- und Einkaufskampagnen sehen. Wir können es tun, aber im Allgemeinen bin ich immer enttäuscht von den Zielgruppen.

Ich fühle, dass es, ich fühle, dass Google viel mehr tun könnte

MENACHEM ANI: Ja, aber ich denke, das ist ein guter Punkt, denn je mehr du in der zentralen Suche und im Einkauf bist, desto weniger wichtig ist wirklich die Zielgruppe, weil du die Absicht des Keywords hast. Aber wenn du dich zu breiteren Keywords bewegst, aber ich denke, wo Performance Max die Zielgruppe nützlich findet, ist, wenn du dein bestes kreatives Material von Facebook- und Instagram-Anzeigen nimmst und es in Performance Max ausführst, also geht es weniger um Keywords und mehr um Display.

Da können Zielgruppensignale wirklich viel mehr helfen, den richtigen Verbraucher zu finden.

FREDERICK VALLAEYS: Sehr gut, also mögen es einige Leute. Andere nicht, wie bei allem, sollte es mehr sein. Ja, es kommt darauf an. Gut. Das letzte Thema sind die Asset-Gruppen. Wie verwaltest du gerne die Asset-Gruppen in deinen Performance Max-Kampagnen?

Verwendest du viele davon? Sehr wenige? Menachem, ich habe gehört, dass du manchmal diese Ideen über vielleicht eine neue Zielgruppe bekommst, die du nicht erwartet hast. Und tatsächlich ist sie wirklich an deinem Produkt interessiert. Führt das zu mehr Asset-Gruppen mit unterschiedlichen Kreativitäten?

MENACHEM ANI: Was ist die Strategie rund um all das

FREDERICK VALLAEYS: das?

MENACHEM ANI: Ja, ich meine, normalerweise neigen wir dazu, Kampagnen und Asset-Gruppen oder sogar in Standard-Such- und Einkaufskampagnen um Produktkategorien oder Produkte, du weißt schon, spezifische Dienstleistungen oder Produktkategorien herum zu bauen. Es ist sehr ähnlich in Performance Max dazu. Und ich denke, die einzige Zeit, in der wir wirklich dasselbe Produkt oder dieselbe Dienstleistung in mehreren Asset-Gruppen mit unterschiedlichen Zielgruppensignalen segmentieren würden.

Wenn wir glauben, dass es eine sehr unterschiedliche Botschaft darüber geben muss. Aber ansonsten ist es normalerweise um das Produkt oder die Dienstleistung

FREDERICK VALLAEYS: um Produkte oder Dienstleistungen. Macht Sinn. Und dann legst du natürlich die verschiedenen Kreativitäten basierend darauf, was dieses Produkt oder diese Dienstleistung ist.

MENACHEM ANI: Richtig.

ANDREW LOLK: Andrew.

Es ist eine, es ist eine, es ist eine, es ist eine Markenkategorie oder, oder eine Art kreativer Anstoß, wie, und dann sage ich immer, mach es nicht zu kompliziert, wenn du nicht verschiedene Kreativitäten erstellen wirst. Also erstelle keine Asset-Gruppe für Nike und eine andere für Adidas und eine andere für Reebok. Wenn du sowieso 70 sparen schreiben wirst in allen drei. Wie, wie wir es die ganze Zeit sehen, wie die Leute einfach die Einstellungen zu sehr verkomplizieren und dann diese Komplikation nicht wirklich für eine granularere Struktur für irgendetwas wirklich nutzen, also mach es so kompliziert, wie du es für deine kreativen Zwecke, wie und Ziele und solche Dinge brauchst. Ich stimme dem zu

MENACHEM ANI: 100

FREDERICK VALLAEYS: Ja, die Struktur muss von den Geschäftsanforderungen getrieben werden, nicht nur, weil du denkst, dass du die Maschine schlagen kannst, indem du einige Dinge machst, ja, es gab auch kürzlich einen interessanten Thread auf Twitter über die Konversionsdaten, die das maschinelle Lernen verwendet, alles wird aktiviert durch, oder die prädiktiven Mechanismen betrachten die Konversionsaktion und die Konversionsaktion neigt dazu, entweder auf der MCC-, Konto- oder Kampagnenebene zu leben, und alle Daten davon gehen in die Konversion.

Also spielt es wirklich keine Rolle, wie viele Asset-Gruppen oder Anzeigengruppen du hast. Richtig. Alles speist sich in etwas ein wie, konvertiert das oder nicht? Und dann ist es, ist es wie, korreliert diese Konversion mit einer bestimmten Abfrage? Korreliert es mit einer bestimmten Zielgruppe? Und da beginnt es sich zu speisen und zu lernen. Aber du kannst die Maschine nicht schlagen, indem du mehr Ebenen der Granularität hinzufügst.

Aber ich sehe Andrew mit dem Finger wackeln. Also

ANDREW LOLK: ja, weil das ist, das ist, das ist eine Sache, die, die wir wirklich unsere Meinung geändert haben, oder ich habe meine Meinung in den letzten sechs Monaten geändert, weil uns die responsiven Suchanzeigen ein wenig getroffen haben, weil die Art und Weise, wie, dass, dass, je mehr ich es analysiere, desto mehr scheint es, dass je mehr Informationen du in eine responsive Suchanzeige eingibst, desto mehr wird es Konversionen verwenden, anstatt nur ctr und Impressionen, um zu definieren, was ein guter Asset ist, der gut konvertiert.

Und das hat uns wirklich dazu gebracht, zu denken, ja. Also unser Ziel für die Zukunft ist es nicht, Kampagnen basierend darauf zu strukturieren, wie wir sie gerne strukturieren. Es geht darum, wie viel Verkehr wir in eine einzige responsive Suchanzeige schieben können, während die Anzeigen noch Sinn machen. Richtig. Das ist etwas, das wir gerade testen und das ist.

Es ist wie, wir hoffen, einige gute erste Ergebnisse zu sehen, aber es wird wirklich interessant sein zu sehen, ob das wirklich funktioniert.

FREDERICK VALLAEYS: Also, wenn ich dich richtig höre, sagst du, dass du deine Struktur vereinfachen und deine Komplexität reduzieren sollst, um die meisten Impressionen durch eine einzige RSA zu erhalten, was dann die Konversionen konsolidiert.

Wenn du dieselbe RSA in mehreren Anzeigengruppen verwenden würdest, testest du, ob das genug Volumen erzeugt, damit es lernen kann?

ANDREW LOLK: Wir haben das in der Vergangenheit versucht und wir sehen einfach keine, wir sehen keine direkte Korrelation zwischen den verschiedenen RSA, manchmal gibt es eine Korrelation, aber es war mehr wie ein Unfall, dass dieselben, dass dieselben Assets wirklich besser funktionieren und dieselben und die verschiedenen als alles andere wirklich und es ist wie eines unserer größten Dinge ist, weil wie wenn ich eine Versicherung 70 Prozent in jedem Asset in jeder anpassbaren Suchanzeige setze, das wird die Impressionen Nummer eins erhalten.

Und das ist nicht derjenige, der am besten konvertiert. Ich weiß, dass, wie in den letzten 10 Jahren in erweiterten Textanzeigen, wir wissen, dass das nicht in allen Fällen der Fall ist, aber es wird immer den höchsten CTR haben. Also, je mehr du eine Nachricht pusht, die einen hohen CTR hat, und ich weiß, dass du und ich unterschiedlich darin sind, Fred, ob eine Anzeige wirklich.

eine Konversion verursachen sollte oder einen Klick verursachen sollte. Ich bin stark in dem Lager, dass es eine Konversion verursachen sollte. Also, je mehr, wieder, je mehr wir uns auf eine einzige anpassbare Suchanzeige konzentrieren, fühlst du, dass es sich mehr auf die Konversionen konzentrieren wird.

FREDERICK VALLAEYS: Ja. Ich weiß nicht, wo du denkst, dass ich in dieser Sache stehe, aber, offensichtlich, denke ich, dass die Anzeige den Klick mit einer Wahrscheinlichkeit verursachen sollte, später zu konvertieren, aber das ist die Aufgabe der Zielseite, richtig?

ANDREW LOLK: Ja. Ja, dein Support und dein Support-Personal bei Optmyzr sagt dasselbe. Nun, ich habe sie gut ausgebildet.

MENACHEM ANI: Ich bin ein großer Befürworter von Einfachheit über Komplexität. Wir versuchen, so wenige Kampagnen wie möglich zu verwenden, während wir die allgemeine Struktur des Geschäfts unterstützen. Wie, es muss einen guten Grund dafür geben, du weißt schon, separate Budgets, separate Ziele, was auch immer getrennt, aber nicht nur, um es zu sehr zu verkomplizieren. Ich fühle, dass die Leute das tun.

Sie, schaffen Komplexität ohne Grund. Und es ist viel schwieriger für den Algorithmus oder das, das intelligente Bieten, genügend Daten innerhalb jedes Untersets zu haben.

ANDREW LOLK: Aber es war so schön, als wir es früher gemacht haben, es war so schön. Wir konnten, wie, wir konnten Nike-Shirts haben, wir konnten Nike-Kurzarm-Shirts haben. Wir haben Nike-Langarm-Shirts und alle URLs führten zu den richtigen Orten.

Und wir zeigten das Keyword in der Anzeige und es war so schön. Und gestern war ich, vor zwei Tagen war ich, war ich in einem Coaching-Anruf und einfach, schaute. Das Konto war wie, ja, wir werden das einfach machen. Und wir reduzierten einfach wie 80 verschiedene Anzeigengruppen auf 10 oder einfach wie, wir brauchen mehr Daten in einzelnen Anzeigengruppen.

Also habe ich gelernt

MENACHEM ANI: nicht gegen das System zu kämpfen. Ich habe gelernt, nicht gegen den Fortschritt zu kämpfen. Du nimmst die Werkzeuge, die wir heute haben, und machst einfach, dass sie so gut wie möglich funktionieren.

FREDERICK VALLAEYS: Genau. Und dann, hoffentlich, läuft es immer noch darauf hinaus, hör zu, wenn du einen geschäftlichen Grund hast, wie unterschiedliche Produktmargen, oder du musst unterschiedliche Budgets für verschiedene Dinge über verschiedene Jahreszeiten hinweg zuweisen, wie, deshalb fügst du Komplexität und Struktur hinzu, um Zugang dazu zu haben.

Weißt du, es macht mir Angst, in einer Welt, in der alles super flach wird. Und wieder, aber das ist, was wir hören, wie Performance Max, technisch könntest du eine Kampagne ausführen. Es würde scheinen, dass es gute Ergebnisse liefert, aber wenn du fragst, beginnst du Fragen zu stellen, wie, tut es das wirklich? Und das ist die große Frage.

Und danke an euch beide, dass ihr eure Meinung dazu geteilt habt. Und ich denke, wir werden eine weitere Episode machen müssen, während wir alle weiterhin lernen, was wirklich passiert. Also würde ich gerne abschließende Gedanken von jedem von euch haben oder einfach, wo die Leute euch finden können. Menachem, ich weiß, dass du für Search Engine Land schreibst, großartige Artikel über deine eigene Performance Max, Andrew, ich liebe deine regelmäßigen E-Mails, die ich in meinem Posteingang bekomme und die Blog-Beiträge, die du auch machst, also sag den Leuten, wo sie dich finden und wie sie folgen können.

Andrew, lass uns mit dir anfangen.

ANDREW LOLK: Oh, ich denke, ich denke, das Wichtigste ist, dass ich sehr aktiv auf Twitter bin, also werde ich viel mehr Andrew auf Twitter sein und der Andrew im Unternehmen auf LinkedIn an beiden Orten. Einer ist viel sauberer als der andere, je mehr Kunden wir von Twitter bekommen, desto sauberer wird mein Twitter, aber ich hoffe, wir bekommen nicht so viele Kunden von Twitter, damit ich dort weiterhin ich selbst sein kann, viel mehr, viel mehr sarkastisch, als alles andere wirklich, also viel mehr, viel mehr. Ehrliche Meinungen auf, auf Twitter und auf LinkedIn.

Aber abgesehen davon wollte ich nur eine abschließende Bemerkung über das gesamte Thema Performance Max machen, es ist wie, ich glaube wirklich, dass es, es ist wichtig, dass die Leute Performance Max von, wirklich, was du gesagt hast Fred, wie es geht darum, herauszufinden, was deine Geschäftsstrategie ist und was du zur Verfügung hast.

Wenn, wenn du nicht die Kompetenzen oder die Zeit oder die Ressourcen hast oder wenn du von einer Agentur nach der anderen verbrannt wurdest, kann Performance Max eine großartige Option sein. Aber wenn du irgendwelche Kompetenzen hast, wenn du die Ressourcen hast, um wirklich mehr in Bezug auf Kontostruktur und solche Dinge zu entwickeln, kannst du mehr aus einem Konto herausholen.

Du kannst mehr aus der Suche herausholen, indem du eine Einrichtung erstellst, aber es muss in deine Geschäftsstrategie passen. Es ist keine Einheitsgröße für alle. Es sollte nicht immer so sein. Probiere es aus, aber wenn es sehr gut funktioniert, manchmal, manchmal tut es das. Es hängt wirklich davon ab, was du intern hast, um es zu entwickeln. Und ich empfehle Anfängern immer, einfach Performance Max auszuführen.

Wie einfach, einfach einige Daten zu bekommen. Das ist besser als alles, was du wirklich tun kannst. Dann kannst du es später herausfinden.

FREDERICK VALLAEYS: Gut. Wir werden einige kluge Leute bekommen und SavvyRevenue hat einige davon. Also. Es ist immer eine Option.

MENACHEM ANI: In Ordnung, Menachem, was denkst du? Klar, ich denke, meine abschließenden Gedanken wären, dass, du weißt schon, was Andrew sagt, Performance Max ein großartiger Ausgangspunkt ist.

Es ist viel komplizierter, als es scheinen mag, wenn du nicht die richtigen Daten eingibst. Also willst du nur sicherstellen, dass du es richtig einrichten kannst und ihm den richtigen Datenfluss gibst, ihm die richtigen Parameter gibst, um Erfolg zu haben, und es sollte in der Lage sein, das für dich zu tun. Aber ja, nimm dir die Zeit, es richtig einzurichten und es sollte, sollte gut funktionieren.

Und wie finden dich die Leute?

MENACHEM ANI: Klar, klar. Du kannst mich an denselben Orten finden. Ich bin auf Twitter. Ich bin auf LinkedIn, Menachem Ani. Ich versuche immer, Wissen zu teilen und alles, was wir tun. Es gibt viel zu lernen. Ich fühle, dass es jeden Tag etwas Neues mit Performance Max gibt. Also versuche ich einfach, das zu teilen, was wir auf dem Weg lernen.

Und wenn die Leute ein Angebot für Hilfe wollen, wohin gehen sie? Klar. Besuche einfach unsere Website, jxtgroup.com. Immer gerne bereit zu helfen. In Ordnung.

FREDERICK VALLAEYS: Nun, danke an euch beide. Danke an alle fürs Zuschauen. Wenn dir die Episode gefallen hat, werden wir viele weitere haben. Also abonniere unseren Kanal. Und wenn du Hilfe bei der Verwaltung von PPC benötigst, haben wir ein großartiges Tool namens Optmyzr.

Wir haben eine zweiwöchige kostenlose Testversion. Also melde dich dafür an. Sieh, was wir tun können. Sprich mit unserem großartigen Support-Personal wie Andrew. Ich weiß nicht, ob sie großartig sind, wenn du mit dem Rat, den sie dir geben, einverstanden bist.

ANDREW LOLK: Ich bin jedes Mal glücklich.

FREDERICK VALLAEYS: Gut. Nein, wir bekommen sehr gute Bewertungen. Also haben wir auch dort eine Menge kluger Leute.

Also schau es dir an. Aber danke an alle fürs Zuschauen. Danke an die Panelisten, dass ihr dabei wart. Wir sehen uns beim nächsten PPC-Zeit.