Der Hauptgrund, warum Ihre Marke für KI UNSICHTBAR ist (Und wie Sie es beheben können)

Episodenbeschreibung

Ist die Ära der Suchmaschine vorbei? Leben wir jetzt im Zeitalter der Antwortmaschine?

In dieser Episode hat sich Frederick Vallaeys mit Kasim Aslam zusammengesetzt, einem Vorreiter, der von der Leitung der #1 Google Ads-Agentur zum Pionier im neuen Bereich der Answer Engine Optimization (AEO) wurde.

Kasim erklärt, warum er seine Agentur mit achtstelligem Umsatz zum “genau richtigen Zeitpunkt” verkauft hat und warnt, dass das alte PPC-Agenturmodell in der neuen KI-gesteuerten Landschaft zum Scheitern verurteilt ist. Er argumentiert, dass KI-Tools wie Performance Max das Drücken von Knöpfen überflüssig machen und dass der Schlüssel zum Überleben darin besteht, den “Prompt zu besitzen”, indem man strategische Führung bietet. Kasim enthüllt auch bahnbrechende Forschungsergebnisse aus seinem neuen Unternehmen aeo.co, darunter:

• Das “BRAIN”-Framework: Eine neue Methodik, um Ihre Marke von KI wie ChatGPT und Gemini erwähnt zu bekommen.
• Die geheime Strategie von Google: Entdecken Sie, warum die Ergebnisse von Gemini fast KEINE Überschneidung mit der traditionellen Google-Suche haben und was das für die Zukunft bedeutet.
• Die wertvollste Website für KI: Die überraschende Plattform, die 20 % der Zitate von Google AI ausmacht (Hinweis: Es ist nicht das, was Sie denken!).
• Der Tod des Keywords: Warum Klicks seltener, teurer und dramatisch wertvoller werden.

Episoden-Erkenntnisse

Kasim und Fred beleuchten die Realitäten von Marketing und Werbung in einer KI-zentrierten Welt. Kasim erklärt, wie seine Agentur nach dem Verkauf in neun Monaten von 200 auf 130 Kunden schrumpfte, warum Performance Max “Agenturen verschlang” und wie sich die gesamte Kunden-Agentur-Beziehung entwickeln muss.

Egal, ob Sie ein Agenturinhaber sind, der um Relevanz kämpft, eine Marke, die entdeckt werden möchte, oder ein Marketer, der sich auf die Zukunft vorbereitet, diese Episode bietet einen seltenen Einblick in den derzeit stattfindenden seismischen Wandel – gestützt durch reale Daten und umsetzbare Erkenntnisse.

Das BRAIN-Framework

Kasim Aslam stellt BRAIN (B-R-A-I-N) als Arbeitstheorie vor, um die Sichtbarkeit innerhalb großer Sprachmodelle (LLMs) zu verbessern. Es basiert auf einer Grundlage aus umfangreichen Daten und Experimenten.

Es gibt drei Komponenten, die jeweils entscheidend sind, um zu optimieren, wie Entitäten von KI-Modellen angezeigt und referenziert werden.

“Das BRAIN-Framework teilt sich in drei Teile auf. BR steht für Brand, A für Authority, IN für Index. Ihre Marke muss stark sein, Ihre Autorität muss stark sein, Ihr Index muss stark sein.” erklärt Kasim.

So funktionieren die Kernkomponenten:

• Brand: Neue Form des Linkaufbaus im KI-Zeitalter. Erwähnungen sind wichtiger als Backlinks. Referenzen auf Plattformen wie Reddit, Quora, IMDb und TikTok tragen zur KI-Bewusstheit einer Marke bei, auch wenn diese Erwähnungen nicht verlinkt sind.
• Authority: LLMs priorisieren individuelle Vordenker gegenüber Unternehmensmarken. Persönliche Autorität wiegt mehr als Firmennamen, da Menschen eher diskutiert, zitiert und als Wissensquellen angesehen werden.
• Index: Technische Genauigkeit und Konsistenz sind wichtig. Faktoren umfassen Schema-Markup, Verzeichnisabgleich und konsistente Kontaktdaten – um sicherzustellen, dass strukturierte Daten den LLMs die richtigen Signale geben.

Googles geheime Strategie: Warum Gemini fast keine Überschneidung mit der traditionellen Google-Suche hat

Bei der Analyse der Überschneidung zwischen KI-generierten Antworten und traditionellen organischen Suchrankings zeigt Kasim Aslam einen überraschenden Trend auf:

• ChatGPT überschneidet sich 30–70 % der Zeit mit Google/Bing-Suche (höher bei lokalen Anfragen).
• Perplexity überschneidet sich 40–80 % der Zeit.
• Gemini/Googles KI? Fast 0 %.

Dies deutet darauf hin, dass Googles KI nicht auf ihre eigenen Suchrankings verweist – eindeutig anders als das, was andere wie OpenAI und Perplexity tun.

Im Gegensatz zu anderen LLMs, die organische Ergebnisse scrapen oder simulieren, basiert Googles Gemini nicht auf der traditionellen Google-Suchinfrastruktur. Stattdessen bildet es Antworten aus einem völlig separaten Wissenssystem, unabhängig von Suchrankings.

“Das bedeutet, denke ich, dass ChatGPT, Perplexity und all diese anderen LLMs auf Google-Suche aufbauen. Sie durchsuchen Google nur schneller als Sie. Google baut sein eigenes Wissensnetzwerk auf. Sie nutzen nicht die Google-Suche.

Googles agentengesteuerte KI-Informationen werden nicht durch das gezogen, wofür Google Websites rankt, weil wir seit 20 Jahren wissen, dass das organische Ranking von Google fehlerhaft und manipulierbar ist.” teilt Kasim mit.

Kasim ist der Meinung, dass diese Strategie Google einzigartig positioniert, um langfristig in der KI-Suche zu dominieren. Während Konkurrenten auf “veraltete” Systeme setzen, die auf der Google-Suche aufbauen, verwirft Google seine eigene alte Suchmaschine, um ein neues, KI-natives Modell zu entwickeln.

Die wertvollste Website für KI: Reddit macht 20 % der Zitate von Google AI aus

Ein weiterer interessanter Einblick, der während der Diskussion aufkam, ist, dass Reddit trotz seiner bescheidenen Größe und Nischenhistorie unerwartet zur einflussreichsten Seite im KI-generierten Wissen geworden ist.

„20 % der Zitate von Googles KI stammen von Reddit und 18 % von YouTube.“ sagte Kasim.

LLMs schätzen Reddit wegen der echten menschlichen Einblicke, der thematischen Tiefe und des Upvote/Downvote-Systems, das einen natürlichen Qualitätsfilter schafft. Dies hilft LLMs, hochwertige Informationen zu priorisieren.

Wenn Sie KI-Ausgaben beeinflussen möchten, entwickelt sich der Aufbau von Autorität auf Reddit zu einer starken AEO-Strategie (Answer Engine Optimization).

Ein weiterer Punkt, den es zu beachten gilt, ist, dass obwohl YouTube Reddit in Bezug auf Traffic, Inhaltsvolumen und Nutzerbasis übertrifft, Reddit immer noch in der KI-Zitationsquote führt, was darauf hindeutet, dass KI-Modelle strukturierte, textreiche, kontextreiche Quellen bevorzugen. Etwas, das Reddit im Überfluss bietet.

Der Tod des Keywords: Weniger, teurere, wertvollere Klicks

Die digitale Landschaft bewegt sich von suchanfragenbasierten Keywords zu konversationellen Prompts, die von großen Sprachmodellen (LLMs) gesteuert werden. Mit KI-Agenten, die sich erinnern und Anfragen mit zunehmender Raffinesse beantworten, schwindet die Rolle des Keywords bei der Initiierung von Käuferreisen rapide.

Chat-basierte KI-Schnittstellen führen zu weniger, aber entscheidenderen Klicks. Dieser Wandel verändert die Klick-Ökonomie radikal:

• Verbraucher beschäftigen sich intensiv mit KI-Tools wie ChatGPT und Gemini, bevor sie klicken.
• Infolgedessen ist jeder Klick informierter und näher an der Kaufabsicht.
• Diese Reduzierung des Volumens schafft Knappheit, was die Kosten pro Klick (CPC) in die Höhe treibt.

Der heutige KI-geschulte Nutzer klickt nicht beiläufig – er klickt erst nach gründlicher Recherche über KI-Chat. Das bedeutet, dass Klicks jetzt Kaufbereitschaft signalisieren, anstatt nur Neugier.

“Wenn jemand bereits problemorientiert ist, wenn er lösungsorientiert ist, sind Sie ziemlich aufgeschmissen. Es sei denn, Sie können bezahlen, um mitzuspielen, und die meisten können es nicht. Wenn sie problemorientiert sind, ist es bereits ein wenig gefährlich.

Sie müssen einen Weg finden, um sich lange bevor sie brauchen, was Sie haben, in die Köpfe der Menschen zu setzen. Und das ist eine andere Art von Marketing. Das ist wie das alte Michelin-Sterne-Marketing. Es ist seltsam, wie alles Alte wieder neu ist.

Es ist wie das alte Don-Draper-Denken im Marketing. Es geht darum, wie komme ich vor jemanden, bevor er mich jemals braucht?” sagte Kasim.

Da Klicks selten und teuer werden, wird das Engagement vor der Kaufabsicht zum neuen Schlachtfeld. Marketer müssen sich darauf konzentrieren, Aufmerksamkeit vor der Kaufabsicht zu erregen und Markenaffinität aufzubauen, bevor der Käufer erkennt, dass er ein Bedürfnis hat.

Dies erfordert Storytelling, Community-Building und markenorientierte Inhalte.

Episodentranskript

Frederick Vallaeys: Hallo und willkommen zu einer weiteren Episode von PPC Town Hall. Mein Name ist Fred Vallaeys. Ich bin Ihr Gastgeber. Ich bin auch der CEO und Mitbegründer von Optmyzr, einer PPC-Management-Software. Heute wollten wir über etwas sprechen, das ein wenig anders ist als PPC. Genauer gesagt, wir werden über die Entwicklung sprechen, wie Suchen durchgeführt werden. Suchen die Leute noch oder schauen sie sich jetzt Antworten an? Sprechen wir über Antwortmaschinen statt Suchmaschinen?

Um uns bei der Entwicklung dieses Themas zu helfen, werden wir mit jemandem sprechen, der tatsächlich einen ziemlich großen Hintergrund im PPC hat, Kasim Aslam, und er hat den Übergang vom PPC-Spezialisten zum Spezialisten für Answer Engine Optimization gemacht. Also, damit legen wir los mit dieser Episode von PPC Town Hall. Kasim, willkommen in der Show.

Kasim: Schön, dich wiederzusehen, Fred. Immer ein Vergnügen. Danke, dass du mich wieder eingeladen hast.

Frederick Vallaeys: Gut. Nun, für die Leute, die dich in einem der vorherigen Podcasts, die wir gemacht haben, nicht gesehen haben, erinnere sie daran, wer du bist, dein Ansehen im PPC. Ich glaube, du warst einmal auf Platz eins oder zwei?

Kasim Aslam: Nein, du weißt, es war Platz zwei, weil ich direkt hinter dir war. Das war eine hinterhältige Art, es anzusprechen. Ja, ich war Nummer zwei in den Top 50. Ich glaube, ich habe die Nummer eins Google Ads-Agentur der Welt aufgebaut. Unsere Werbeagentur, wenn man irgendwo in der englischsprachigen Welt gesucht hat, waren wir die erste Agentur, die in den organischen Listings erwähnt wurde. Ich habe sie 2022 für eine achtstellige Summe verkauft. Ich hatte 100 Millionen Dollar Werbebudget unter Verwaltung. Wir sind so groß geworden, wie eine Agentur werden kann, wenn man sich auf Google Ads spezialisiert – wir haben diesen Markt ausgeschöpft und dann bin ich zum genau richtigen Zeitpunkt abgesprungen, um ehrlich zu sein, weil es ein interessantes Ökosystem war und ich weiß, dass du das wahrscheinlich besser weißt als jeder andere.

Frederick Vallaeys: Nun, lass uns direkt einsteigen. Du hast gesagt, es war ein guter Zeitpunkt zu verkaufen angesichts all der Veränderungen, aber lass uns das genauer betrachten. Was meinst du damit?

Kasim Aslam: Meine Agentur ist auf der Strecke geblieben. Als ich verkaufte, hatte ich 200 Kunden. Neun Monate später, glaube ich, hatten wir 130. Und es war überhaupt nicht die Schuld der Erwerbspartei. Es war das Modell, das wir betrieben haben, das ein altes Modell war. Es war Gebühr plus Prozentsatz des Budgets und dann sehr hub-and-spoke Client Manager und Ad Specialist. Es funktionierte einfach nicht mehr.

Und der Grund – und ich werde gleich unsere kollektive Umgebung verleumden, also kannst du mich stoppen, wenn ich etwas sage, das du für entweder nicht wahr oder einfach dumm hältst – aber was Organisationen zu realisieren begannen, war, dass ich dich eigentlich nicht mehr brauche, um die Knöpfe im Dashboard zu drücken. Ich brauche jemanden außerhalb. Also ist es vor und nach dem Klick. Und selbst wenn sie wollten und uns brauchten, um die Knöpfe zu drücken, gingen in so vielen Fällen die Knöpfe einfach weg.

Es war genau zu der Zeit, als Performance Max wirklich einen Höhepunkt erreichte. Ich glaube, wir waren die erste Agentur, die Performance Max eingeführt hat. Ich hatte immer noch die meistgesehenen Performance Max YouTube-Videos, die es gab. Ich glaube, wir haben den Code in vielerlei Hinsicht geknackt und Performance Max hat Werbeagenturen verschlungen, weil es so viel von unserer Fähigkeit zur Optimierung nahm. Es war eine Blackbox und so viel von der Blackbox verkaufte uns unseren eigenen Traffic zurück, aber auf eine Weise, die man nicht sehen konnte, es sei denn, man spielte Dinge wie Attribution und Post-Klick und Follow-up – und wahrscheinlich viele der Dinge, die du bei Optmyzr machst.

Also für eine eigenständige Agentur, die kein KI-gesteuertes Spiel spielte, und wir hätten es wahrscheinlich tun sollen, waren wir so auf dem falschen Fuß erwischt. Es war verrückt. Und die Leute brachten Dinge ins Haus. Sie brachten Vollzeit-Marketer an Bord. Und sie suchten nach einer ganzheitlicheren Lösung. Und ich hatte einfach Glück. Ich spielte ein Spiel mit heißer Kartoffel. Ich wusste nicht, dass ich spielte. Und ich habe meine heiße Kartoffel jemand anderem übergeben, bevor sie explodierte. Also habe ich andere Agenturen gesehen, die dort gefangen waren, wo ich gefangen war.

Frederick Vallaeys: Nun, Glückwunsch, dass du diesen Schritt zum richtigen Zeitpunkt gemacht hast.

Kasim Aslam: Ja, ich bin einfach gesegnet.

Frederick Vallaeys: Aber viele unserer Zuhörer heute halten die heiße Kartoffel noch selbst. Und es war sicherlich herausfordernd für Agenturen aus den Gründen, die du erklärst. Nun, ich denke, wenn es um Performance Max geht, hat es tatsächlich viele der Einstellungen, viele der Insights-Berichte gewonnen, um dem Werbetreibenden mehr Kontrolle über das Ganze zu geben. Aber ich denke, das Maß an Kontrolle, das man hat, und das Maß an Einsicht, das man haben muss, ist ziemlich grundlegend anders als das sehr einfache PPC der alten Tage.

Zum Beispiel, wenn es um die neue Kanalberichterstattung geht, die Google macht, kann man nicht einfach schauen, wie YouTube im Vergleich zur Suche abschneidet, weil sie zwei verschiedene Biester sind. Sie sollten zusammenarbeiten, um Ihnen bessere Ergebnisse zu liefern. Wenn Sie es also aufteilen, bekommen Sie kein ganzheitliches Bild und könnten dann einige schlechte Entscheidungen treffen. Aber das gesagt, mehr von diesen Daten sind zurück. Also die klügsten Werbetreibenden und die klügsten Agenturen, sie können absolut etwas damit machen, wenn es nötig ist.

Aber ich stimme deinem Punkt 100% zu, dass Leute keine Agenturen einstellen, um Knöpfe für sie zu drücken. Das Knopfdrucken sollte von Agenten gemacht werden. Das sind KI-Agenten. Das ist die Art von Arbeit, bei der sie wirklich gut sein werden, und da sollte man nach Automatisierung suchen. Aber dem Agenten zu erklären, was Ihr Geschäftsziel ist und was die Einschränkungen Ihres Geschäfts sind und wie wir neue Experimente angehen sollten – das ist wirklich, wo der Wert noch liegt. Also denke ich, dass das hoffentlich der Punkt ist, an dem Agenturen noch ein wenig die Möglichkeit haben, sich zu unterscheiden und vielleicht aus der Masse herauszustechen. Irgendwelche Gedanken?

Kasim Aslam: Ich denke, eine Agentur muss, um in diesem Ökosystem wertvoll zu sein – ich werde es so formulieren – sie muss den Prompt kontrollieren. Also, wir werden alle dazu gebracht, Prompt-Ingenieure zu sein, was ich für überflüssig halte und das sehr bald verschwinden wird. Und wir werden dieses Framework verwenden, weil es etwas ist, das frisch in den Köpfen aller ist. Das Ding beim Prompt-Engineering ist, dass der Wert in der gesamten Unternehmung, der gesamten Sequenz im Prompt liegt. Alles, was danach passiert, ist ein Billionen-Dollar-KI-Mechanismus, auf den weder Sie noch ich Einfluss haben. Und je besser die KI wird, desto mehr wird das zutreffen.

Also liegt der Wert im nachdenklichen Menschen, der entscheidet, dass es ein Endziel gibt, das ich erreichen möchte, und ich werde dieses Ziel anregen. Wenn Sie als Agentur derjenige sind, der angeregt wird – also wenn der Kunde zu Ihnen kommt und sagt, wir müssen eine neue Dienstleistungslinie finden oder wir müssen die Konversion bei diesem Produkt verbessern oder wir müssen herausfinden, wie wir unsere Bindung erhöhen können – werden Sie durch KI ersetzt. Die Frage ist wann. Garantiert 100% Sie sind überflüssig im Prozess und existieren nur, weil sie den Computer noch nicht anregen können, Ihren Job zu machen.

Also wenn Sie angeregt werden, ist es erzwungene Obsoleszenz. Wenn Sie derjenige sind, der anregt, dann liegt der Wert darin. Dann kommen Sie zum Kunden und sagen: “Hey, hören Sie. Wir müssen das tun. Wir sollten uns das ansehen. Wir haben das untersucht: Wer ist derjenige, der das Unternehmen vorantreibt?”

Und so, wer den Prompt kontrolliert, ist – und ich besitze eine Personalagentur und was ich – wir stellen EAs für Unternehmen ein. Was ich meinen EAs sage, ist, wenn Sie derjenige sind, der angeregt wird, werden Sie Ihren Job verlieren. Sie müssen derjenige sein, der zum Kunden geht und sagt: “Hey, ich habe wirklich das Gefühl, dass wir unsere Marken-Kontinuitäts-Sichtbarkeit verbessern müssen, weil ich gerade diesen neuen AEO-Kurs von Kasim gemacht habe und er uns gezeigt hat, dass die Marken-Kontinuität und Sichtbarkeit der eine Leistungsindikator für AEO-Erwähnungen ist und deshalb werde ich dies, dies, dies, dies tun. Ich besitze den Prompt.”

Also, wenn Sie ein Agenturinhaber sind und das sehen, besitzen Sie den Prompt. Seien Sie proaktiv. Sie können sich nicht zurücklehnen und ein Auftragnehmer sein. Und das ist das, was ich – weil ich viel Agentur-Coaching gemacht habe – ich sehe diese Agenturen, die alles richtig machen und Kunden verlieren und sie sagen: “Wir wissen, was zu tun ist. Wir tun alles, was sie von uns verlangen.” Genau das ist richtig. Sie tun nur das, was sie von Ihnen verlangen. Das ist wertlos. Was ist das wert? Besonders wenn ich ChatGPT habe. Sie müssen mehr tun. Sie müssen mehr tun und proaktiv sein. Den Prompt besitzen.

Frederick Vallaeys: Ja. Nein, ich liebe das. Und ich werde diese Idee, dass wenn Sie angeregt werden, das wertlos ist, mit meinem ganzen Team teilen. Ich habe über ähnliche Konzepte nachgedacht, aber die Art und Weise, wie Sie das formuliert haben, finde ich wirklich prägnant und genau richtig. Nun, lassen Sie mich diese Idee, die Sie hatten, nehmen und ich werde etwas improvisieren, woran ich gearbeitet habe.

Also, Jamie Stevens, die eine leitende oder Chef-Wissenschaftlerin bei Microsoft ist, sie hielt einen wirklich coolen Vortrag beim Cannes Lions Marketing Festival und sie sprach im Grunde über die Zukunft der Arbeit und ähnlich wie Sie sagt sie, dass es um den Prompt geht, der Sie auszeichnet. Es geht nicht darum, die Arbeit tatsächlich zu machen. Es geht darum zu wissen, was Sie fragen, dass die Arbeit sein sollte.

Also, es geht nicht darum, ins Büro zu kommen und zu sagen: “Heute mache ich Pivot-Tabellen.” Das machen Sie nie. Aber Sie machen Pivot-Tabellen aus einem Grund. Zum Beispiel, machen Sie Pivot-Tabellen, weil Sie Budgetfragen haben? Großartig. Aber jetzt, anstatt die eigentliche Arbeit zu machen, formulieren Sie der KI, was es ist, das Sie tun müssen. Aber lassen Sie uns das eine Stufe höher nehmen und stellen Sie sich vor, dass wenn Sie ein Kundengespräch haben, warum könnte dieses Kundengespräch nicht die eigentliche Prompt-Entwicklung sein?

Also die halbe Stunde, die Sie damit verbringen, mit dem Kunden zu sprechen, herauszufinden, was der Kunde erreichen möchte? Nun, fragen Sie sie nach den Einschränkungen, die sie haben. Fragen Sie sie nach dem, was sie in der Vergangenheit gemacht haben. Fragen Sie sie nach Dingen, die in der Vergangenheit funktioniert haben. Dieses Transkript von diesem halbstündigen Gespräch mit dem Kunden, das könnte ein wunderschöner 10.000-Wörter-Prompt sein, der der beste Prompt ist, den Sie je hatten. Und jetzt, im Gegensatz zu typischen Agenturen, kommen Sie aus diesem Meeting heraus und denken: Jetzt muss ich tatsächlich Dinge tun. Ich muss die Arbeit machen. Sie geben es der KI und die Arbeit ist erledigt und Sie gehen zum nächsten über.

Und Ihr Wert lag darin, die richtigen Fragen zu stellen und diesen wunderschönen Prompt zu erstellen.

Kasim Aslam: Ja, ich denke, das ist schön ausgedrückt und das ist genau richtig. Die Wahrheit ist, dass Kunden nicht wissen, was sie wollen oder brauchen. Und das sind zwei verschiedene Kategorien. Sie wissen nicht, was sie wollen oder brauchen. Und es liegt an uns, das aus ihnen herauszuholen und so weit wie möglich sie über beides zu informieren. Sie können hereinkommen und sagen: “Das ist, was ich denke, dass Sie brauchen.”

Das Risiko, das Sie eingehen, das Agenturinhaber nicht gewohnt sind – Sie müssen in eine Umgebung treten, in der Sie den Verlust eines Kunden erzwingen. Und wir sind so besessen von der Bindung. Also ist es wie, ich werde alles tun, was Sie wollen, zahlen Sie einfach weiter die Rechnung. Und ich denke, das ist falsch. Ich denke, wenn wir dieses neue Paradigma annehmen, in dem wir diejenigen sind, die führen, ist es wie, hier ist, wohin ich denke, dass wir gehen sollten. Und der Kunde sagt, ich will nicht dorthin gehen. Und dann können wir sagen, das – wenn wir nicht dorthin gehen, denke ich nicht, dass wir weitermachen sollten, weil ich derjenige bin, der fährt und ich werde auf lange Sicht für diese Ergebnisse verantwortlich gemacht.

Und so ist die Art, das zu betrachten, wenn Sie die Wahrheit sagen, was auch immer danach passiert, das ideale Ergebnis. Wenn Sie den Kunden verlieren, verlieren Sie einen Kunden, den Sie auf lange Sicht verlieren werden, aber Sie tun es innerhalb der Grenzen einer kontrollierten Umgebung. Und dann die Kunden, die Sie behalten, behalten Sie so viel stärker, weil sobald jemand Ihnen einmal folgt und es funktioniert, werden sie Ihnen bis ans Ende der Welt folgen. Sie haben dieses Modell und dieses Konzept bewiesen.

Frederick Vallaeys: Ja. Und Sie müssen auch einen Kunden haben, der bereit ist, das Experimentieren zu machen und manchmal zu scheitern. Aber der Schlüssel liegt darin, schnell zu scheitern und daraus zu lernen und zum nächsten überzugehen. Wenn Sie Ihren Kunden dazu bringen können, Ihnen auf diesem Weg zu folgen, ist das fantastisch.

Kasim Aslam: Ja, das ist brillant formuliert. Es geht darum, ihnen zu zeigen, was gescheitert ist. Das klassische Beispiel ist eine fehlgeschlagene E-Mail-Marketingkampagne. Jeder stürzt sich sofort auf den Text und sagt: “Verbessere den Text, verbessere den Text, verbessere den Text, verbessere den CTA, verbessere die Landingpage.” Nun, ist die Öffnungsrate gescheitert? Denn dann müssen wir nur die Betreffzeile ändern. Aber so oft konzentrieren wir uns nur auf dieses globale Scheitern und sagen: “Oh, E-Mail funktioniert nicht.” Nein, sie landete nie im Posteingang, die Zustellbarkeit war schlecht, oder sie landete im Posteingang und wurde nie geöffnet, die Betreffzeile war schlecht, oder sie wurde geöffnet, aber sie konnten nicht darauf zugreifen, weil Ihre Bilder nicht geladen werden.

Es gibt so viele Dinge auf dem Weg. Finden Sie genau heraus, was gescheitert ist, informieren Sie sie über das Scheitern und entscheiden Sie dann, was als Nächstes zu tun ist. Und das ist es, was Agenturen nicht tun. Sie sagen: “Hey, E-Mail ist gescheitert. Die Betreffzeile hat nicht funktioniert. Was wollen Sie tun?” Und es ist so, nun, dann frage ich ChatGPT und frage mich die ganze Zeit, warum ich euch bezahle.

Frederick Vallaeys: Ja. Nein, und hören Sie, ich denke, zu wissen, wann man ChatGPT oder wann man zu Claude im Vergleich zu OpenAI oder Gemini gehen sollte und dann zu wissen, wie man es anstößt, das ist wirklich die Magie im Moment. Und ich denke, viele Kunden werden das letztendlich verstehen. Aber ich habe immer versucht, die Grenzen mit diesen Dingen zu erweitern und meine eigenen Implementierungen zu bauen, die bestimmte Systeme miteinander verbinden und sie durch Zapier laufen lassen, und man lernt dabei eine Menge Dinge, und es ist wirklich cool, was man tun kann.

Kasim Aslam: Oh ja. Ja. Weiß Ihr Publikum, dass Sie das Conversion-Tracking erfunden haben? Haben wir darüber gesprochen?

Frederick Vallaeys: Oh nein, aber danke, dass Sie es erwähnt haben.

Kasim Aslam: Ja, weil es lustig ist. Wir haben das herausgefunden, als Sie bei Perpetual Traffic waren, und wir haben das live im Gespräch herausgefunden. Sie waren so bescheiden darüber. Sie sagten: “Nun, als ich bei Google war, haben wir dieses Ding gebaut, das dieses Ding tat, das dieses Ding ermöglichte.” Und ich sagte: “Moment mal. Das ist Conversion-Tracking.” Sie sagten: “Ja, ich denke, das ist es.” Also, Sie haben das Conversion-Tracking erfunden, für alle, die das über Fred nicht wissen. Wahrscheinlich der wichtigste Teil der bezahlten Werbung stammt von Ihnen und Ihrer Zeit bei Google.

Frederick Vallaeys: Ja. Nun, danke. Ich denke, Sie übertreiben es ein wenig. Ich meine, ich denke, Conversions wurden definitiv verstanden. Ich habe nur eine technische Implementierung zusammengestellt, bevor diese Funktion in AdWords verfügbar war, und dann sagten einige Produktmanager: “Ja, das ist ziemlich cool, vielleicht sollten alle Werbetreibenden in der Lage sein, Conversions und Conversion-Tracking zu messen.” Also haben wir das dann für alle eingeführt, aber ich werde nicht allein dafür die Anerkennung beanspruchen, aber danke. Es hat mich nur daran erinnert, als Sie sagten, ich mag es, meine eigenen Implementierungen zu bauen, weil ich mich daran erinnerte, dass das Ihre eigene Sache war, die sie im Grunde genommen—oh ja, offensichtlich brauchen wir das.

Kasim Aslam: Nun, und das, was ich gerade baue, ist die Idee, mehrere benutzerdefinierte GPTs zu verwenden, um mir zu helfen, Blogbeiträge zu verbessern, die ich schreibe. Anstatt ihm einen GPT zu geben und zu sagen: “Hey, kannst du das besser machen?” habe ich verschiedene Personas erstellt. Eine davon ist ein skeptischer Leser, eine andere ein Faktenprüfer. Ich habe eine lange Liste davon. Aber das Problem ist, dass man zu ChatGPT gehen und den Blog nacheinander eingeben muss und dann sagen muss: “Kannst du mir Feedback geben, skeptischer Leser, okay, jetzt ein Faktenprüfer, kannst du das überprüfen?” und dann am Ende sagen: “Okay, konsolidiere alle Rückmeldungen in drei wichtige Stichpunkte, die ich wissen muss”, aber das erfordert immer noch, dass ich am Computer sitze und das mache.

Also habe ich ein wenig AI-Codierung verwendet, um eine benutzerdefinierte Implementierung davon zu erstellen, sodass ich einfach sagen kann: “Hier ist der Blog, hier sind die sechs Personas, die ich einbeziehen möchte”, und dann läuft es einfach und kommt ein paar Minuten später zu mir zurück und sagt: “Hier ist so etwas wie das konsolidierte Feedback, auf das sich alle sechs Personas geeinigt haben, um diesen Blogbeitrag besser zu machen.” Macht das Sinn?

Kasim Aslam: Das macht Sinn. Ich liebe das. Also zwei Dinge: Was verwenden Sie? Lovable? Bolt?

Frederick Vallaeys: Ja, ich habe lange Zeit V0 verwendet. Die erste Version habe ich in V0 gebaut, die zweite Version habe ich in Lovable gemacht, und es waren buchstäblich zwei Eingaben.

Kasim Aslam: Mann, Lovable haut mich gerade um. Also liebe ich die Idee der verschiedenen Personas. Was mir einfällt, nicht dass Sie um meine Hilfe oder meinen Input gebeten haben, aber ich frage mich, ob es nicht einen Moderator geben sollte. Also erstellen Sie einen benutzerdefinierten GPT, der entscheidet, weil das, was mich an den Personas erschreckt, ist, dass Sie immer eine Persona haben werden, die überwältigt. Aber wenn Sie einen Moderator bekommen könnten, der basierend auf dem Persona-Input entscheidet, wo—weil es dann keine Entscheidung durch Ausschuss ist. Aber ich denke, das ist wirklich brillant. Ich würde das gerne sehen.

Frederick Vallaeys: Ja, das gefällt mir wirklich, denn und wieder denke ich, dass wir hier veranschaulichen, dass man ein einfaches Konzept nimmt, von dem die meisten Leute gehört haben, wie man einen benutzerdefinierten GPT verwendet, um etwas zu tun, aber dann die Einschränkungen entfernt, warum kann ich nur einen benutzerdefinierten GPT haben? Also habe ich jetzt sechs GPTs, aber ich habe mir selbst die Einschränkung auferlegt, dass diese sechs GPTs nacheinander miteinander sprechen müssen, wenn in der Tat, wie Sie sagen, es vielleicht mehr wie ein menschliches Rundtischgespräch sein sollte, das sie führen, und das erfordert einen Moderator, und das ist absolut möglich.

Kasim Aslam: Das ist wirklich cool, dass Sie das machen, Mann. Mein Freund Perry Belcher hat ein—ich weiß nicht, wie man es nennt—es ist wie ein Rat, den er aufgebaut hat, der ihn bei Geschäftsvorhaben berät. Er baut Unternehmen. Es ist seins, und er basiert es auf echten Menschen. Also hat er so etwas wie einen Rockefeller und er lädt es auf und sagt: “Du bist scharfsinnig, du denkst groß, es ist groß angelegt, es ist immer eine feindliche Übernahme, was auch immer.” Und dann lässt er Rockefeller seinen Geschäftsplan prüfen. Und sie sind wirklich gemein. Die GPTs kommen herein und sagen so etwas wie, rollt mit den Augen und fragt, warum Sie sich noch nicht umgebracht haben. Und dann gibt es wirklich ätzende, wissen Sie, weil er sie so gut trainiert hat. Aber es ist interessant. Er hat es nicht mit Inhalten gemacht. Er macht es mit Geschäfts- und Marketingmodellen. Aber ich denke, das ist wirklich cool.

Es ist, diese Dinge auf eine Weise zu verwenden, die nicht standardisiert ist. Man muss eine Ebene tiefer gehen. Jeder kann ChatGPT anstoßen, aber nicht jeder wird sich die Zeit nehmen, sechs verschiedene benutzerdefinierte GPTs zu erstellen und sie dann dazu zu bringen, miteinander und sich selbst zu sprechen. Also, ich denke, das ist wirklich cool, Mann. Gut gemacht.

Frederick Vallaeys: Danke. Ja, lassen Sie uns vielleicht hier übergehen zu dem, was Sie als Nächstes vorhaben. Also, Ihre PPC-Agentur sieht offensichtlich das Licht, dass AI alles verändert. Und das Hauptding, das es verändert, das wir hier jetzt ansprechen wollen, ist, dass es verändert, wie Menschen Dinge finden. Also führen Sie mich durch, was Sie wahrgenommen haben, und dann gehen wir darauf ein, was das für das nächste Geschäft bedeutet, an dem Sie arbeiten.

Kasim Aslam: Das begann mit unserer Personalvermittlungsagentur. Ich besitze eine Personalvermittlungsagentur namens Pareto Talent und wir schulen Führungskräfteassistenten und platzieren sie bei Unternehmern. Und ich sprach mit ChatGPT über etwas und an einem Punkt kam ChatGPT mit Pareto—mit meinem Unternehmen zurück und es war dieser Moment, in dem ich dachte: “Oh mein Gott. Ich habe es wirklich geschafft, wenn ich—ich fragte etwas über das Einstellen in Lateinamerika und es war so: ‘Nun, wenn Sie einen hochqualifizierten EA aus Lateinamerika wollen, Pareto Talent.’”

Jetzt habe ich herausgefunden, weil wir das untersucht haben—ich habe fünf Mitarbeiter, die in den letzten acht Monaten nichts anderes getan haben, als zu studieren, wie LLMs Zitate beziehen, und vieles davon ist stark von Bestätigungsfehlern beeinflusst. Also weiß ich jetzt, dass es viel damit zu tun hatte, was ich ihm gefüttert habe. Und ich erkannte in diesem Moment: “Oh, das ist wie auf Platz eins bei Google zu ranken. Ich ranke einfach innerhalb von ChatGPT.” Und es führte mich in dieses Kaninchenloch, wo ich viele Tausende von Dollar für den Domainnamen aeo.co bezahlt habe.

Und ich habe eine Community gestartet, weil ich noch nicht bereit bin, Agentur zu spielen, weil ich keine der Antworten kenne. Alles, was ich habe, sind Fragen. Ich habe Fragen und ich habe Daten. Und so sprach ich mit einigen Freunden und entschied, dass der beste Weg, dies zu tun, darin besteht, alle klügsten Leute, die ich dazu bringen kann, sich das anzusehen, in einen Raum zu bringen und dann darüber zu sprechen, was wir in Bezug auf gemeinsame Nenner sehen.

Also habe ich diese These durch ein anderes Unternehmen entwickelt, das ich besitze, und dann habe ich einige Leute eingestellt, die—alles, was wir tun, ist, und ich weiß nicht, wie viel von dem Bildschirm teilen wir verwenden, Fred, aber ich kann Ihnen die Datenanalyse zeigen, die wir durchführen. Ich habe mehr Daten darüber, denke ich, als jeder Mensch auf dem Planeten, außer vielleicht Monik Bond, der ein wirklich kluger Kerl ist.

Also für die Leute, die das als Podcast hören, werden wir versuchen, Sie durch das, was wir auf dem Bildschirm teilen, zu führen oder zu sprechen, aber es wird auch in den Show-Notizen verfügbar sein. Also das ist ein Beispiel, das ich tatsächlich bei einem kürzlichen Vortrag verwendet habe. Ich habe vier Mitarbeiter, die die Studie durchführen, eine Person, die die vier Mitarbeiter überwacht. Das ist ein Tag in der Zeit. Also das ist der 11. Juni und der Name des Herrn ist Matan.

Jeden Tag machen sie 20 Abfragen. Also die erste Abfrage ist “beste Boutique-Kaffeebar in Kingman, Arizona.” Und sie nehmen diese Abfrage und Sie bemerken, dass es hier ein paar Besonderheiten gibt. Dies ist zufällig die lokale Studie für stationäre Geschäfte. Wir machen lokale stationäre Geschäfte, lokale Dienstleistungen, E-Commerce, SaaS, Informationsabfragen usw. Dies ist eine Abfrage mit hoher kommerzieller Absicht und wir geben sie in drei separate LLMs ein. In diesem speziellen Fall verwenden wir ChatGPT, Perplexity und Gemini.

Also, wenn Sie zuhören, haben wir einfach die Abfrage genommen, “was ist die beste Boutique-Kaffeebar in Kingman, Arizona,” und wir haben ChatGPT gefragt, wir haben Perplexity gefragt, und wir haben Gemini gefragt. Das ist eine Abfrage. Nun, er macht 20. “Wo finde ich Spezialitätenkaffee in Kingman,” “das beste handwerkliche Kaffee-Café in Kingman,” usw., usw., usw. Also machen wir das 20 verschiedene Male.

Bei jeder Abfrage schauen wir uns die Antworten an, aber am wichtigsten schauen wir uns die Zitate an, was bedeutet, die Websites, die das LLM verwendet hat, um die Antwort zu entwickeln, und wir ordnen diese in chronologischer Reihenfolge an und dann studieren wir diese URLs basierend auf jedem Analyselevel, den Sie erwarten würden, dass wir aus einer klassischen SEO-Perspektive studieren. Also, was ist die URL-Übereinstimmung, Keyword-Übereinstimmung, Keyword-Dichte, Domain-Rang, Ahrefs-Rang, Traffic-Wert, verweisende Domains, Backlinks, Seitenladegeschwindigkeit, Schema-Validator usw. Und dann vergleichen wir es auch mit der Google-Position und der Bing-Position organisch.

Also habe ich Hunderte von Millionen von Datenpunkten darüber, wie LLMs die Zitate erfassen, die sie verwenden. Hier wird es absolut verrückt, Frederick. Es haut mich gerade um. Der einzige höchste Leistungsindikator für organisches Ranking war in den letzten 10 bis 15 Jahren Links. Eingehende Links. Raten Sie, was der einzige höchste Leistungsindikator für die Platzierung in LLMs ist?

Frederick Vallaeys: Links.

Kasim Aslam: Schema-Markup. Schema. Je robuster Ihr Schema ist, desto wahrscheinlicher ist es, dass Sie von den LLMs gezogen werden. Und sie mögen kein JavaScript-Schema. Sie mögen hartcodiertes Schema jetzt. Ich weiß nicht, was zum Teufel Schema ist. Ich musste es googeln. Ich habe seit 20 Jahren nichts mehr von Schema gehört, seit ich vor 20 Jahren Websites gebaut habe, und ich erinnere mich, aber LLMs ziehen stark aus Schema.

Hier ist das andere, was verrückt ist. Wenn Sie sich die Überlappung ansehen, wird das Ihren Verstand sprengen. Ich hoffe, es sprengt Ihren Verstand, weil es meinen Verstand gesprengt hat und es tatsächlich gleichzeitig beängstigend und aufregend ist. Wenn ich ChatGPT eine Frage stelle und mir die Überlappung zwischen ChatGPT-Zitaten, Google-Rang und Bing-Rang anschaue, überlappt ChatGPT mit organischer Suche etwa 30 bis 70 % der Zeit, je nach Art der Suche. Mehr für lokal, weniger für Top-of-Funnel, aber 30 bis 70 % der Zeit.

Perplexity überlappt mit organischer Suche 40 bis 80 % der Zeit. Raten Sie, wie oft Gemini oder Google AI-gesteuerte Engines überlappen. Raten Sie.

Frederick Vallaeys: Werfen Sie eine Zahl raus. Ich werde sagen, es ist niedriger. Es sind 20 bis 40 %.

Kasim Aslam: Sie—ich liebe Sie so sehr. Sie sind der erste Mensch, mit dem ich diese Diskussion geführt habe, der das tatsächlich erraten hat. Sie sind der allererste. Frederick, es ist null. Wenn es eine Überlappung gibt, ist sie vernachlässigbar.

Hier ist, was das bedeutet. Ich denke, es bedeutet, dass ChatGPT, Perplexity, all diese anderen LLMs auf Google-Suche aufbauen. Sie durchsuchen Google einfach schneller als Sie. Google baut ihr eigenes Wissensgraph. Sie verwenden nicht die Google-Suche. Googles agentengetriebene AI-Informationen werden nicht mit dem gezogen, wofür Google Websites rankt, weil wir wissen, dass das organische Ranking von Google fehlerhaft und manipulierbar ist. Das wissen wir seit 20 Jahren. So lange, wie man SEO machen kann.

Also, wenn Leute darauf schauen und sagen: “Oh, Google ist nicht so gut wie ChatGPT oder es ist nicht so gut wie Perplexity.” Sie liegen falsch. Hier ist warum. ChatGPT und Perplexity zeigen Ihnen einen Regenwald, aber sie basieren auf Googles altem sinkenden Insel. Google zeigt Ihnen einen Setzling, den sie von Grund auf neu wachsen lassen. Und Google ist das einzige, außer AWS, aber AWS könnte es nicht tun, weil es eine Verletzung der Nutzungsbedingungen wäre. Google ist die einzige Entität auf dem Planeten, die den Wissensgraph hat, um dies zu tun.

Also bin ich so lange auf Google, weil alle anderen LLMs ein veraltetes Modell verwenden, das die Google-Suche ist, und Google hat ihre eigene Suche verworfen und baut die Lieferung völlig organisch von Grund auf neu auf. Also wer weiß, wie lange es dauert, bis sie aufholen, aber ich denke, Google wird auf lange Sicht dominieren.

Frederick Vallaeys: Das ist faszinierend. Ist es verrückt?

Kasim Aslam: Es ist verrückt. Und hören Sie, ich sage den Leuten auch, seien Sie optimistisch gegenüber Google, und es ist nicht, weil sie aus den Startlöchern gestolpert sind und sehr konservativ waren—es ist nicht, weil sie die Technologie nicht haben. Es ist, weil sie so viel Regulierung und Aufsicht haben und sie sehr vorsichtig sein müssen, was sie tun. Aber wenn es darum geht, was tatsächlich hinter den Kulissen passiert, haben sie die Besten der Welt, glaube ich. Und irgendwann, wenn sie wirklich zurückfallen, werden sie einfach sagen: “Okay, lass uns loslegen. Wir müssen den Markt hier zurückerobern.”

Und denken Sie auch daran, ich meine, sie haben DeepMind erfunden. Sie haben die Modelle erfunden, die GPT und die Transformatoren antreiben. Also, es ist nicht so, dass Google nicht weiß, was es tut. Und dass Sie hier teilen, was Sie über diesen Setzling sehen, der von einer sinkenden Insel kommt, ich denke, das ist brillant.

Kasim: Google hat historisch gesehen andere Unternehmen die Pfeile nehmen lassen. Hier ist das Verrückteste. Meta, als die Kongressanhörungen über all die Datenschutzbedenken stattfanden, hatte Meta 55.000 demografische und psychografische Profilierungsfaktoren und sie wurden vor den Kongress gezogen, weil sie den Leuten erlaubten, diese Profilierungsfaktoren in ihrer Werbung auszuwählen. Zu dieser Zeit hatte Google 72 Millionen und alles, was passiert ist, ist, dass sie einfach aufgehört haben, diese Daten zu veröffentlichen. Der einzige Unterschied war, dass Google den Leuten nicht erlaubte, zu segmentieren, und Meta tat es. Aber Google war eine viel größere Bedrohung für die Privatsphäre als Meta es je gewesen war.

Aber sie machen dieses absolut brillante Ding, das ist, sie warten, um zu sehen, was aus einer legislativen Perspektive, einer öffentlichen Stimmungsperspektive passiert. Sie wollen sehen, wo alles landet. Also denke ich, nicht dass ich wüsste, wovon ich spreche, aber ich habe mein ganzes Leben damit verbracht, Google zu studieren—das ist alles, was ich getan habe. Ich denke, dass sie einfach in den Startlöchern warten. Und es sind die Pioniere, die erschossen werden, die Siedler prosperieren. Google wird hereinkommen und sie können es sich leisten, ein Jahrzehnt zu warten. Sie können Geld verlieren und ein Jahrzehnt warten. Ich habe nur jemals Geld an der Börse verloren und wenn Sie wollen—ich denke, Google ist ein starker Kauf.

Sie haben so viele Daten und sie haben mehr Daten und sie haben die Art von Daten, die so perfekt reich für ein LLM sind. Facebook Meta hat, was Sie ihm sagen. Google hat, was Sie es fragen. Wie Metas Daten sind so künstlich im Konstrukt, weil es nichts anderes als eine Menge Leute ist, die darüber posieren, was sie sich wünschen, wahr wäre. Google hat alle Informationen, die wahr sind, und sie haben die Fähigkeit, es auf eine peer-reviewed Weise zu tun. Also, Entschuldigung, das war ein bisschen ein Exkurs.

Fred: Nun, und ich denke, es ist wirklich interessant. Also, ein paar Dinge. Google hat mehr Datenpunkte, aber wenn Sie 72 Millionen Datenpunkte als Werbetreibender hätten, wo würden Sie überhaupt anfangen? Also brauchen wir eindeutig die Hilfe der Maschinen, um uns zu sagen, was wir damit tun sollen, und dann gibt es ein Maß an Vertrauen, anstatt Ihnen eine gewisse Grundkontrolle darüber zu geben, warum nicht einfach die maschinellen Lernmodelle es herausfinden lassen und die Anzeige zur richtigen Zeit zum richtigen Preis dem richtigen Verbraucher zeigen. Aber worauf das basiert, ist, dass Sie Google immer noch sagen müssen, was Ihre Geschäftsergebnisse sind, die Sie wünschen. So verbinden sie die Punkte in den maschinellen Lernmodellen. Also ja, das macht total Sinn.

Und dann das andere, was ich im Grunde behaupte, ist, dass das Keyword tot ist. Und das Keyword ist tot, weil wir von Keywords zu Eingabeaufforderungen wechseln. Aber es gibt mehr dazu. Es gibt auch die Tatsache, dass die großen Sprachmodelle und die Chat-Agenten ein riesiges Gedächtnis haben. Und es geht nicht mehr nur um das, wonach ich jetzt heute suche, sondern auch um die Dinge, die es von mir weiß, seit ich in ein Geschäft gegangen bin und meinen AI-Computer trage, der ständig zuhört, und manchmal trage ich meine Ray-Ban Meta-Brille und kann Bilder von den Dingen machen, die mir gefallen.

Und jetzt, wenn ich zu Google gehe und ich—es war tatsächlich ein cooles Beispiel, über das sich jemand beschwert hat. Sie sagten, wenn meine Anzeige im AI-Modus für einen Anwalt für Personenschäden angezeigt wird. Jetzt sehe ich, dass Google manchmal meine Anzeige zeigt, wenn jemand nach einem Zahnarzt sucht. Okay, Zahnarzt ist die Suche. Anwalt für Personenschäden ist die Kampagne, die angezeigt wird. Und ich verstehe, warum das besorgniserregend ist und warum Sie denken, dass das ein Missverhältnis ist. Aber was, wenn Google tatsächlich wusste, dass Sie gestern einen Unfall hatten, Ihre Zähne beschädigt wurden, Sie sich Sorgen machen, die Rechnungen für Ihren Zahnarzt zu bezahlen, und diese Suche nach einem Zahnarzt jetzt plötzlich so ist: “Wow, wussten Sie, dass der Anwalt für Personenschäden Ihnen helfen kann, etwas von diesem Geld zurückzubekommen und eine Klage einzureichen?”

Kasim: Um das, was Sie sagen, zu übernehmen, einer der wertvollsten Interessenten auf dem Planeten ist eine schwangere Frau. Niemand gibt mehr Geld mit größerem Eifer über einen längeren Zeitraum aus als eine schwangere Frau. Und kämpfen Sie mit mir, wenn Sie wollen, das ist eine datengesteuerte Wahrheit. Also, wenn eine schwangere Frau nach irgendetwas einkauft, gibt es so viele Unternehmen, die bereit sind, die Kosten dieses Klicks über das hinaus zu steigern, was die meisten Unternehmen [sich leisten können]. Also setzen wir uns jetzt in diese Art von seltsamer hierarchischer Struktur, in der der Werbetreibende, der bereit ist, am meisten für das Avatar auszugeben, auf jeder Analyseebene gewinnt. Und es wird all diese Werbetreibenden geben, die dieses Spiel tatsächlich nicht spielen können. Also werden sie in die Peripherie gedrängt. Das ist wirklich interessant. Die Implikationen, denke ich, werden dort auch ziemlich erstaunlich sein.

Frederick Vallaeys: Richtig? Dann schauen Sie sich dieses Beispiel an, bei dem Sie im Grunde sagen, dass der CPC für die meisten Werbetreibenden untragbar wird, es sei denn, Sie wissen, wen Sie ansprechen. Und dann gibt es das ganze Konzept, das sowohl Microsoft als auch Google teilen, dass Menschen weniger Klicks machen, wenn sie einen Chat oder ein LLM verwenden. Und so sollte der Klick von Natur aus teurer werden, weil der Grund, warum es weniger Klicks gibt, darin besteht, dass der Benutzer, der Verbraucher, ein Gespräch mit dem Chat-Modus AI-Modus in Google oder ChatGPT führt, was auch immer es ist, und sie sind so gut informiert, dass sie bereit sind zu klicken.

Jetzt ist dieser Klick vielleicht zehnmal so wertvoll wie zuvor, weil dieser Klick in der Vergangenheit ein Hinweis darauf war, dass man vielleicht interessiert ist. Lassen Sie mich mehr über Ihr Unternehmen erfahren. Jetzt kommt dieser Klick, nachdem sie alles über Ihr Unternehmen wissen, weil der Chatbot alle Fragen beantwortet hat und sie im Grunde nur bereit sind zu kaufen. Sie suchen nach dem Ort, an dem sie es in den Warenkorb legen und den Kauf abschließen können. Und selbst das, übrigens, ich sage, Landingpages sind tot, denn wer auf der Welt möchte auf eine Landingpage gehen, um etwas in den Warenkorb zu legen und tatsächlich seine Kreditkarte einzugeben? Das ist nervig. Sagen Sie einfach dem Chatbot, dass Sie bereit sind, eine Entscheidung zu treffen, und lassen Sie es sich morgen nach Hause liefern.

Aber das bedeutet auch, dass diese Interaktionen, wenn sie stattfinden, viel teurer werden. Und das ist etwas, worauf sich Werbetreibende unbedingt vorbereiten müssen.

Kasim Aslam: Zu dem Punkt, den Sie gerade gemacht haben, gibt es einen Artikel auf Ahrefs über AI-gesteuerten Traffic. Hier ist der Titel: “AI-Suchtraffic konvertiert besser. 0,5 % der Besucher führten zu 12,1 % der Anmeldungen.” Und dann die Kernaussage: “AI-Suchbesucher konvertieren mit einer 23-mal höheren Rate als traditionelle organische Suchbesucher für Ahrefs.”

Sie haben also genau recht. Es wird viel weniger Traffic geben und viel, viel, viel potenter. Ich denke, wir sind bereits in einer Traffic-Blase für die meisten Unternehmen. Das ist subjektiv, hängt davon ab, was Sie verkaufen. Und ich denke, dass AI uns in eine Position bringen wird, in der Menschen, die kein gewisses Maß an Community-Spiel spielen, das heißt, sie versuchen nicht, einen Interessenten zu erfassen, bevor Absicht oder Bewusstsein existiert, in großen Schwierigkeiten sein werden.

Wenn jemand bereits problemorientiert ist, wenn er lösungsorientiert ist, sind Sie ziemlich aufgeschmissen. Es sei denn, Sie können bezahlen, um mitzuspielen, und die meisten Menschen können es nicht. Wenn sie problemorientiert sind, ist es bereits ein wenig gefährlich. Sie müssen einen Weg finden, um Ihre Haken in die Menschen zu setzen, lange bevor sie brauchen, was Sie haben. Und das ist eine andere Art von Marketing. Das ist wie das Michelin-Sterne-Alte-Schule. Es ist seltsam, wie alles Alte wieder neu ist. Es ist wie das alte Don-Draper-Stil-Denken-Marketing. Es ist wie, wie komme ich vor jemanden, bevor er mich jemals braucht? Das wird sicherlich ein lustiges Spiel im Internet sein.

Frederick Vallaeys: Nun, und das ist so interessant, richtig? Weil PPC typischerweise so niedrig im Trichter ist. Aber dann sehen Sie Demand-Gen-Kampagnen und Performance-Max-Kampagnen, die es Ihnen ermöglichen, diese bestehenden Assets zu nehmen und im Trichter nach oben zu gehen, um diese Haken ein wenig früher zu setzen. Aber dann denken Sie auch an Influencer-Marketing, bei dem ich Leuten folge, weil mir gefällt, worüber sie sprechen, und dann irgendwann, boom, zeigen sie ein Produkt, und jetzt ist es so, oh, ich habe mich nicht besonders für dieses Produkt interessiert, aber ich werde es mir ansehen, weil ich der Person vertraue oder die Person mag, die es anpreist.

Lassen Sie uns also ein wenig mehr über aeo.co und die Community sprechen, die Sie darum aufbauen, und den Rat, den Sie den Menschen geben, wie sie vielleicht ihre Haken früher in den Kunden setzen. Ich denke, es gibt eine Methodik, die Sie erklärt haben. Sprechen Sie darüber ein wenig.

Kasim Aslam: Ja. Wir haben ein Framework entwickelt, das wir BRAIN nennen. B-R-A-I-N. Es ist das BRAIN-Framework. Und das BRAIN-Framework ist unsere These zum Ranking innerhalb von LLMs. Der Haftungsausschluss, den ich machen werde, Frederick, ist, dass niemand es weiß. All diese Idioten, die herauskommen und sagen: “Ich bin ein AI-Experte.” Es ist wie: “Wirklich? Bist du? Hast du deine 10.000 Stunden?” Wie, du bist gerade auf den Rest von uns gesprungen. Also sind das beste Vermutungen, aber es sind beste Vermutungen, die auf enormen Datenmengen basieren.

Das BRAIN-Framework teilt sich in drei Teile auf. BR ist Marke, A ist Autorität, IN ist Index. Ihre Marke muss stark sein, Ihre Autorität muss stark sein, Ihr Index muss stark sein. Indexierung sind Dinge wie Schema-Markup, sicherzustellen, dass alle Ihre Verzeichnisse übereinstimmen und die Kontaktinformationen auf Ihrer Website gleich sind, solche Dinge.

Marke, interessanterweise, fühlt sich an wie das neue Linkbuilding. Sie müssen erwähnt werden, aber es muss kein Hyperlink sein. Wenn jemand Frederick Vallaeys auf Reddit und dann Quora und dann IMDb und dann in einem TikTok-Kommentar erwähnt, wird das in eine Art Repository kompiliert, das sagt: Oh, Frederick muss wissen, wovon er spricht, auf dieser Analyseebene.

Und dann ist die Autorität natürlich der Inhalt, den Sie produzieren. Aber der Inhalt ist lösungsagnostisch. Es erinnert mich tatsächlich daran, was Google+ vor 15 Jahren aufbauen wollte. Erinnern Sie sich daran, als sie wollten, dass jeder seine +1-URL zu dem hinzufügt, was er geschrieben hat, weil sie sich von der Website lösen und in die Autorschaft übergehen wollten. Das ist es, was die LLMs geschafft haben.

Interessanterweise, und das ist gut und schlecht, priorisieren LLMs massiv Menschen über Marken. Wenn Frederick Vallaeys einen Artikel veröffentlicht, bedeutet das etwas. Optmyzr veröffentlicht einen Artikel, bedeutet viel weniger, weil die Leute Sie auf Reddit erwähnen werden, sie werden nicht unbedingt Optmyzr auf die gleiche Weise erwähnen, und sie werden Sie referenzieren, weil eine Person einen PhD bekommen kann und eine Person eine Autorität sein kann, aber eine Marke ist eine Marke ist eine Marke ist eine Marke. Rand Fishkin hat Moz verkauft. Also, an einem bestimmten Punkt ist es so, ich vertraue Rand, ich vertraue Moz nicht, und das ist das—es wird ein schwierigeres Spiel für die Leute sein, denke ich. Sie müssen bereit sein, sichtbar zu sein. Sie müssen bereit sein, Autorität zu etablieren.

Also, wir haben diese Community. Ich denke nicht, dass die Leute ihr beitreten sollten. Ich bin nicht hier, um die Community per se zu verkaufen, weil sie so neu ist. Also, wenn Sie einen Plan mit einer Checkliste und einem Versprechen wollen, dass das funktionieren wird, wie halten Sie die Pferde. Das sind 90 % der Leute. Wenn Sie zu den 10 % der Cowboys gehören, die reinkommen und spielen und einfach dieses Ding aufrütteln und herausfinden wollen, was dabei herauskommt, das ist, wen ich suche.

Also, der Grund, warum ich auf dieser Tour bin, ist, dass 90 % der Leute, haltet euch fest. Ich verspreche, wir werden Ihnen sagen, was funktioniert, wenn wir es wissen. Aber das ist nicht für Sie. Für die 10 % von Ihnen, die bereit sind, Versuchskaninchen zu sein, bereit sind zu sehen, dass 99 % von dem, was Sie versuchen, scheitert, aber sich über das 1 % freuen. Das ist, wen ich in der Community haben möchte.

Wir haben ein Buch veröffentlicht. Sie können es kostenlos haben. Es ist aeo.co. Und ich werde, sobald Sie das Buch herunterladen, mein Versprechen ist, jedes Mal, wenn wir das Buch aktualisieren, werden wir es kostenlos herausgeben. Und das Buch wird alles sein, was wir bisher gelernt haben. Und einiges davon ist wirklich umsetzbar. Ich gebe Ihnen ein Beispiel. Hier ist der verrückteste Teil. Raten Sie, was die wertvollste Website auf dem Planeten ist, wenn es darum geht, erwähnt zu werden?

Frederick Vallaeys: Reddit.

Kasim Aslam: Reddit. Sie sind so gut darin, Frederick. Gott, Sie schlagen einfach immer wieder Dinge aus dem Park. Reddit, hören Sie zu. 20 % der Zitate von Googles AI stammen von Reddit. 18 % stammen von YouTube, 20 % stammen von Reddit. Reddit, das früher wie das hässliche Stiefkind des Internets war. Es ist der Ort, an dem alle Incels hingehen, um sich über Dinge zu beschweren. Wie wurde Reddit zur wichtigsten Seite im Internet?

Also, was das bedeutet, ist, wenn Sie wirklich das AEO-Spiel spielen wollen, beginnen Sie damit, sich als Autorität auf Reddit zu etablieren. Beginnen Sie damit, Fragen auf eine sehr tiefgehende und bedeutungsvolle Weise zu beantworten und lassen Sie sich hochstufen. Reddit ist ein außergewöhnliches Repository, weil die LLMs das schätzen, was sie schätzen—Informationen von echten Menschen, die in einer hierarchischen Struktur untergebracht sind, die es ihnen ermöglicht, die meritokratische Umgebung zu sehen. Das ist, was Reddit ist.

Also ist Reddit für Google wichtiger als YouTube. Und diese 20 zu 18 % fühlt sich nicht überwältigend an. Es fühlt sich an, als wäre Reddit nur knapp in Führung, bis Sie über die Größe von Reddit und die Größe von YouTube nachdenken. Reddit, ich weiß nicht, was die Zahlen sind. YouTube muss tausendmal so groß sein wie Reddit. Es muss, wahrscheinlich viele Vielfache davon. Und Reddit übertrifft YouTube massiv. Ich kann Ihnen die Grafik zeigen, wenn Sie Interesse haben.

Also, das sind die Dinge, die wir herausfinden. Schema-Markup ist wirklich wichtig. Es gibt ein Tag im Schema, das ich denke, ist sameAs. Also, was Sie tun möchten, ist, dass Sie hartcodiertes, nicht JavaScript-hartcodiertes Schema auf Ihrer Website haben, das auf jedes Stück Inhalt verweist, das Sie jemals erstellen. Wenn Sie einen Medium-Artikel und ein YouTube-Video und einen Gast-Podcast haben, möchten Sie, dass Ihr Schema sagt: “Hey, dieser Frederick Vallaeys ist derselbe wie das. Derselbe wie das, und derselbe wie das.” Schema-Markup wichtig. Reddit, wirklich wichtig.

Multimodaler Inhalt. LLMs lieben die Tatsache, dass Sie einen Podcast haben, der auch ein YouTube-Video ist, das auch ein Pinterest-Post ist, das auch ein Instagram-Karussell ist, das auch ein Twitter-Thread ist, weil sie sagen können: “Oh, Experte.” Und sie erfassen einige der sozialen Signale. Also, wir denken anekdotisch gesprochen, ich habe einige Daten, um diese Annahme zu unterstützen. Sie erfassen die sozialen Signale und bringen sie dann zu Ihnen zurück.

Also, das sind die Dinge, die Menschen tun können, um die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen, dass sie in LLMs ranken. Das Verrückte ist jedoch, dass es kein Ranking gibt. Es gibt kein Ranking. Denn wenn Sie ein 50-jähriger konservativer heterosexueller weißer Mann sind und ich eine 20-jährige homosexuelle schwarze Frau bin und ich nach dem besten Eisladen in 85258 frage, der Postleitzahl, in der ich lebe, werden Sie und ich sehr, sehr, sehr, sehr, sehr unterschiedliche Antworten bekommen. Wir sind es gewohnt, kontextuelle Suche innerhalb von Google zu haben, also sind wir es gewohnt, eine 10%ige Abweichung zu haben. Das ist keine 10%ige Abweichung. Sie liefern individuell an. Also, es ist hyper hyper hyper hyper hyper spezifisch.

Also, die Idee ist nicht zu ranken. Die Idee ist, die Wahrscheinlichkeit einer Erwähnung oder eines Zitats zu erhöhen. Und ich denke, kleine, agile Werbetreibende werden dieses Spiel gewinnen, weil sie die einzigen sind, die den Inhalt erstellen können, der die Tiefe erreicht, die LLMs wollen. Wie ein dummes Beispiel, eigentlich ist es ein großartiges Beispiel. Ich liebe Bücher. Ich habe 3.000 Bücher in meinem Haus. Ich weiß zufällig, dass das Scottsdale-Bibliothekssystem gebrauchte Buchläden in allen Bibliotheken hat, die diese gespendeten Bücher verkaufen, und Sie können sie für 1 $, 2 $ und 3 $ bekommen, je nach Farbe des Aufklebers des Buches. Aber ich weiß auch, dass die Arabian-Bibliothek ihren Laden nach COVID geschlossen hat, aber der Mustang-Bibliotheksladen bleibt geöffnet und die Civic Center-Bibliothek ist der Ort, an dem sie alle Antiquitäten hinschicken. Ich weiß das. Aber Borders, Barnes & Noble, Amazon nicht.

Also die Tiefe des Wissens auf einer Granularitätsebene, die ein großes Unternehmen niemals produzieren könnte, egal wie viel Sie bereit sind zu zahlen. Das ist die Art von Inhalt, die LLMs wollen. Also, kleiner, agiler, tiefgehender Inhalt, Inhaltsspezifität wird einen Höhepunkt erreichen, den wir in der Geschichte der Menschheit noch nie gesehen haben. Und es passiert bereits.

Frederick Vallaeys: Ja. Es ist diese ganze Long-Tail-Idee wieder. Es ist Will Reynolds, der kürzlich einen großartigen Keynote-Vortrag gehalten hat, darüber, dass Sie als Marke für etwas stehen müssen und dieses Etwas kann nicht generisch sein. Die fade Marketingbotschaft ist im Grunde das, was Sie sagen, richtig? Es ist die Borders, die nicht tief gehen, die einfach alle Bücher haben, aber wenn Sie die Marke sind, die das spezifische—wie Antiquariatsbücher oder antike Karten oder was auch immer es sein mag—das ist, was herausstechen wird.

Und dann denke ich, dass das manchmal eine beängstigende Aussicht für Werbetreibende ist, weil das Nachdenken über eine fokussiertere Kernbotschaft impliziert, dass Sie ein kleineres Publikum haben, dem Sie Ihr Ding zeigen würden. Und das denke ich, ist in den alten Wegen wahr, richtig? Also ja, mit dieser spezifischeren Botschaft, wenn jemand nach etwas Generischem wie Büchern auf Google sucht, nun, wen wird Google zeigen? Es werden die großen Marken sein. Es wird die Barnes & Noble sein. Es wird die Amazon sein. Es wird die Borders sein.

Aber jetzt, wie wir sagen, hat diese Suche nach Büchern so viel mehr inhärente Bedeutung darüber, wer die Persona ist, wonach sie in der Vergangenheit gesucht haben, was ihre Tendenzen sind? Und so könnte das jetzt sehr spezifisch ihnen dieses eine wirklich Nischenprodukt, Buchladen, Bibliotheksbuchverkauf zeigen und tatsächlich eine enorme Konversionsrate haben, wie Sie sagten, die Daten von Ahrefs zeigen.

Also ja, ich meine, ich denke, Sie verbinden all diese Punkte und es ist eine beängstigende neue Welt, aber es gibt dort viele Möglichkeiten.

Kasim Aslam: Es macht Spaß. Kategorie-Könige werden gestürzt. Ich habe früher Lead-Generierung für einen der größten Lead-Generatoren für Hospizpflege weltweit gemacht. Sie haben von ihnen gehört, ich verspreche es. Sie geben Hunderte von Millionen Dollar pro Jahr nur für Leads für den Silber-Tsunami aus. Menschen, die einen Ort brauchen, um untergebracht zu werden, sagen wir. Nun, hier ist das Verrückte. Wenn, und ich habe das gerade gemacht, weil ich ihr Geschäftsmodell in- und auswendig kenne. Wenn Sie ChatGPT fragen, wo soll ich meine Mutter unterbringen, sagen wir, sie kommen nicht vor. Sie kommen nicht vor. Es sind lokale, kleine lokale Häuser mit sehr spezifischen lokalen Erwähnungen und großartigen Bewertungen und wie sie kommen nicht vor. Die Aggregatoren werden getroffen und wenn Sie das SEO-Spiel nicht gespielt haben, weil Sie dachten, wie könnte ich jemals gewinnen, jetzt ist die Zeit und ich denke, dass es eine große Chance für bezahlte Werbung gibt, weil bezahlte Werbung immer noch bis heute besser als alles andere die Absicht in einer Echokammer erfasst.

Also vielleicht ist es nicht unbedingt das Akquisitionsmodell für den Traffic, aber sobald der Traffic mit einer Ihrer Eigenschaften engagiert ist, sollten die Leute omnichannel Remarketing, Marken-Targeting betreiben, sie sollten die Luftwellen schmelzen. Wenn jemand in irgendeiner Weise mit Ihnen engagiert ist, müssen sie Sie überall sehen.

Frederick Vallaeys: Ja, das macht Sinn. Also das—ich würde das absolut tun. Also großartiger Name reimt sich auf großartig. Wie bleiben Sie großartig? Wie als persönliche Marke, was machen Sie heutzutage? Weil Sie sich offensichtlich durch einige erstaunliche YouTube-Inhalte und Videos einen Namen gemacht haben und fantastische Arbeit dabei geleistet haben. Sie sagen, dass persönliche Marken in der Zukunft enorm wichtig sind. Was machen Sie heute?

Kasim Aslam: Ich baue meine gesamte persönliche Marke nach all dem neu auf. Tatsächlich haben Julian, der aeo.co für mich leitet, und ich darüber gesprochen. Ich muss das Flaggschiff sein. Ich muss den Leuten zeigen, wie das aussieht. Das, was wirklich frustrierend ist, ich besitze—ich habe ein Portfolio von 15 Unternehmen. Nachdem ich meinen Ausstieg gemacht habe, habe ich das getan, was alle armen Leute tun. Ich dachte, ich wäre ein Investor. Und was LLMs nicht mögen—wenn Frederick Vallaeys ein professioneller Skifahrer und ein Opernsänger und ein Fußballtrainer ist und Optmyzr besitzt, mögen sie das nicht. Sie mögen es, wenn Sie eine Sache, eine Person sind.

Also besitze ich eine Personalagentur aus Lateinamerika und ich besitze AEO.co und ich besitze SaaS.com und ich besitze syndications.com und ich besitze techstack.com. Also habe ich all diese Unternehmen. Ich besitze Driven Mastermind. Ich habe all diese Unternehmen und all diese Tentakel und es ist aus einer persönlichen Branding-Perspektive massiv verdünnend.

Die Leute, von denen ich denke, dass sie dieses Spiel gewinnen werden, sind diejenigen, die ihre Flagge hissen und sagen: “Ich bin ein SEO oder ich bin ein Grafikdesigner oder ich bin”—meine Freundin Dr. Kate Shanahan ist die Mutter der seedölfreien Bewegung." Es ist eine so mikronische Nische, die so wichtig ist, aber sie wird diejenige sein, die diese Erwähnungen bekommt. Also, Sie müssen sich irgendwie in den Fokus nehmen.

Frederick Vallaeys: Cool. Okay, Kasim, das war erstaunlich. Vielen Dank, dass Sie Ihre Vision der Zukunft geteilt haben. Und wie Sie wieder gesagt haben, nicht alle Antworten oder nicht viele Antworten sind da, sondern wirklich nur Fragen.

Kasim Aslam: Ich habe einfach alle verwirrt.

Frederick Vallaeys: Nun, wissen Sie, aber es ist gut, früh über diese Dinge nachzudenken. Also, und noch einmal, Sie sagten, die Leute sollten der Community nicht beitreten, aber sie ist da draußen. Sie wird schließlich einige Antworten haben oder zumindest gute Gespräche führen, und ich denke auch, dass selbst Google heute keine Antworten hat. Wie jeder versucht, diesen seismischen Wandel zusammen zu verstehen, also denke ich, dass es jetzt mehr denn je wichtig ist, am Tisch zu sitzen, Teil dieser Gespräche zu sein, bereit zu sein, das zu teilen, was Sie sehen, und das baut Ihre Expertise auf, es baut Ihre Marke auf, aber es gibt Ihnen auch mehr Informationen, um Sie klüger zu machen und letztendlich besser in Ihrem Job.

Also damit, irgendwelche letzten Hinweise, wo die Leute Sie finden und mit Ihnen in Kontakt treten können?

Kasim Aslam: Ja, Sie können zu kasim.me gehen—und alle meine Links sind dort. Sie können das Buch kostenlos erhalten. Ich würde mich freuen, dieses Gespräch fortzusetzen, und für jeden da draußen, der den Code auf bedeutungsvolle Weise geknackt hat, würde ich es gerne hören. Also helfen Sie mir, denn ich denke, wir alle erklimmen diesen schlammigen Hügel gemeinsam.

Frederick Vallaeys: Gut, hey zusammen, vielen Dank, dass ihr diese Episode angeschaut habt. Wenn ihr benachrichtigt werden möchtet, wenn es neue gibt, drückt bitte den Abonnieren-Button und liked diese auch. Kasim, nochmals vielen Dank, dass du dabei warst, und wir sehen uns beim nächsten PPC Town Hall.