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title: "SEO vs. SEM ? Pourquoi les faire fonctionner ensemble pour obtenir d’excellents résultats"
serpTitle: "SEO vs. SEM : intégrer pour de meilleurs résultats"
description: "Découvrez des stratégies de search intégrées efficaces combinant SEM, SEO et eCommerce pour améliorer la réussite de votre marketing digital."
author: "Vimal"
date: "2021-12-01"
url: "https://www.optmyzr.com/fr/ppc-town-hall/seo-vs.sem-why-you-should-make-them-work-together-to-drive-great-results/"
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# SEO vs. SEM ? Pourquoi les faire fonctionner ensemble pour obtenir d’excellents résultats

> PPC Town Hall 48

Découvrez des stratégies de search intégrées efficaces combinant SEM, SEO et eCommerce pour améliorer la réussite de votre marketing digital.

**Author:** Vimal | **Published:** December 1, 2021

**Watch:** [YouTube Video](https://www.youtube.com/watch?v=eIbGILU2Y9s)

**Apple Podcasts:** [Listen](https://podcasts.apple.com/us/podcast/recap-seo-vs-sem-making-them-work-together-to-drive/id1508399985?i=1000562909525)
**Spotify:** [Listen](https://open.spotify.com/episode/4ATLTzUVh5m4P2ne51RctG)
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## Description de l’épisode

Le succès en search exige de considérer les pages de résultats des moteurs de recherche (SERP) comme une entité unique.

Ses trois composantes principales – les annonces (search + shopping), les fonctionnalités <a href="https://www.youtube.com/hashtag/serp" rel="noreferrer">#SERP</a> et les « liens bleus » traditionnels – sont toutes mutuellement bénéfiques. Mais trop souvent, chacune de ces fonctions est cloisonnée, ce qui empêche une compréhension plus robuste et plus globale de votre audience cible.

Ce panel couvre :

* Ce qu’est le search intégré et en quoi il aide
* Comment défendre le search intégré auprès de la direction
* 5 stratégies qui permettent à SEM, <a href="https://www.youtube.com/hashtag/seo" rel="noreferrer">#SEO</a> et <a href="https://www.youtube.com/hashtag/ecommerce" rel="noreferrer">#eCommerce</a> de travailler ensemble

## Points clés de l’épisode

**Ce qu’est le search intégré et en quoi il aide :** Le search intégré consiste à combiner l’optimisation pour les moteurs de recherche (SEO), le marketing sur les moteurs de recherche (SEM) et les stratégies eCommerce afin de créer une expérience de recherche cohérente qui renforce la visibilité et l’engagement des utilisateurs sur toutes les plateformes. Il aide en garantissant l’alignement des efforts de recherche payants et organiques, ce qui peut conduire à une utilisation plus efficace des ressources, à de meilleurs classements dans les moteurs de recherche et à une augmentation du trafic.

**Comment défendre le search intégré auprès de la direction :**

* Mettez en avant le potentiel d’un meilleur ROI en montrant comment des stratégies de search intégré peuvent conduire à des messages plus cohérents, à une présence de marque plus forte et, au final, à davantage de conversions.
* Utilisez des données et des études de cas pour démontrer les succès passés de stratégies de search intégré, en soulignant la corrélation directe entre les efforts intégrés et l’amélioration des résultats business.
* Expliquez l’avantage concurrentiel qu’une approche unifiée du search peut offrir, en insistant sur la manière dont elle peut positionner l’entreprise plus favorablement face à des concurrents qui n’utilisent peut-être pas une stratégie de search globale.

**5 stratégies qui permettent à SEM, SEO et eCommerce de travailler ensemble :**

* **Partage des données :** Encouragez le partage ouvert des données et des insights entre les équipes SEM, SEO et eCommerce. Cela peut conduire à une meilleure optimisation des mots-clés, à une stratégie de contenu plus efficace et à un meilleur placement des annonces.
* **Message unifié et stratégie de contenu :** Développez une stratégie de contenu qui soutient à la fois les efforts SEO et SEM. Cela garantit la cohérence des messages, ce qui améliore la cohérence de la marque et l’autorité dans les résultats de recherche.
* **Former les équipes de manière croisée :** Formez les membres des équipes aux fonctionnalités SEO, SEM et eCommerce afin de favoriser une compréhension plus approfondie de l’impact des différentes actions les unes sur les autres et de la manière dont elles peuvent être optimisées pour de meilleures performances.
* **Définition d’objectifs collaboratifs :** Fixez des objectifs et des KPI communs qui nécessitent une collaboration entre les équipes SEO, SEM et eCommerce. Cela encourage une approche unifiée pour atteindre les objectifs business.
* **Exploitation de la technologie et des outils :** Utilisez des outils intégrés capables de traiter à la fois les données SEO et SEM. Cela aide à prendre des décisions éclairées sur la base d’une vue complète des performances de search sur l’ensemble des canaux.

## Transcription de l’épisode

**Frederick Vallaeys:** Bonjour et bienvenue dans un nouvel épisode de PPC Town Hall. Je m’appelle Fred Vallaeys, je suis votre animateur. Je suis aussi le cofondateur d’Optmyzr. Nous voilà donc de retour pour un nouvel épisode, avec un intervenant que vous connaissez bien, Kirk Williams, et un tout nouveau premier intervenant. Pas exactement nouveau dans l’industrie du PPC, mais nouveau sur PPC Town Hall, Sam Tomlinson. Je suis donc très heureux de parler avec eux deux. Et le sujet que nous allons aborder concerne le search intégré. En général, ici, nous parlons beaucoup de PPC, vous savez, des mots-clés, du ciblage, de tout ça, de la gestion des enchères. Mais aujourd’hui, nous avons invité Sam et nous voulons aussi élargir un peu la conversation et parler du search intégré et de ce que cela signifie vraiment, parce qu’au bout du compte, nous avons une page entière de résultats de recherche et les annonces ne représentent qu’une petite partie de l’ensemble. Kirk est notre spécialiste des annonces Shopping, donc il pourra parler de cette partie. Je connais très bien les annonces, donc je peux aider sur ce point. Mais Sam, lui, adopte une vision plus large et va nous aider à comprendre ce que signifie le search intégré, pourquoi c’est important, comment convaincre la direction de le mettre en place, et nous allons aussi entrer dans le concret et vous donner des conseils et des stratégies spécifiques pour réunir ces trois éléments. Nous venons aussi tout juste de passer Black Friday, Cyber Monday, donc nous allons certainement en parler.

Mais j’ai hâte de faire cet épisode, alors lançons-nous avec PPC Town Hall.

Très bien, bienvenue à mes invités. Kirk, tu es au milieu, alors saluons-toi en premier. Ravi de te revoir. Comment ça va ?

**Kirk Williams:** Merci. Ça fait plaisir d’être de retour. J’étais en train de fredonner avec ta musique, puis j’ai réalisé que j’espère être en muet, et c’était le cas, mais ça aurait été un petit plaisir spécial.

Je pense que c’est bon. Merci.

**Frederick Vallaeys:** Maintenant, mettez-nous en muet. Kirk, félicitations. Tu es de retour dans le top 25 des influenceurs PPC pour la énième fois. Ce classement est sorti hier. Donc, pour tous ceux qui ne l’ont pas vu, allez sur le blog PPC Hero et jetez-y un œil. Sam, première fois sur PPC Town Hall. Ravi de t’avoir avec nous.

Nos spectateurs ne te connaissent peut-être pas aussi bien. Alors parle-nous un peu de toi.

**Sam Tomlinson:** Bien sûr. D’abord, merci de m’avoir invité, Fred. J’apprécie vraiment. C’est toujours génial de rencontrer de nouvelles personnes et de participer à de nouvelles choses. Je suis donc Sam Tomlinson. Je suis Executive Vice President chez Warshawski. Nous sommes une agence boutique de communication retail et digitale basée à Baltimore, avec des bureaux à New York et à DC.

Je fais aussi partie du corps enseignant de Johns Hopkins et de Georgetown, où j’enseigne des cours sur la stratégie de marketing digital, la publicité sociale, et à Georgetown, j’anime un cours très sympa sur le marketing direct-to-consumer sur l’ensemble du cycle de vie, ce qui est vraiment amusant parce qu’on peut explorer toute la dimension business, pas seulement, vous savez, le côté marketing. Donc je suis vraiment enthousiaste à ce sujet.

**Frederick Vallaeys:** Super.

**Sam Tomlinson:** Par ailleurs, je suis associé dans notre fonds de capital-risque. Je fais donc aussi du marketing, puis j’investis. J’étais dans la finance avant. Donc j’essaie de réunir en un seul ensemble bizarre toutes les choses que je faisais avant.

**Frederick Vallaeys:** On dirait vraiment que tu es un homme très occupé. Pas grand-chose à faire. Non.

**Sam Tomlinson:** Et puis je trouve aussi le temps de râler sur Twitter à propos des Flyers.

**Frederick Vallaeys:** Ah, les Flyers.

**Sam Tomlinson:** Mais tu as

**Frederick Vallaeys:** des ballons de basket en arrière-plan. Et

**Sam Tomlinson:** Oh oui, non, j’ai joué au hockey et au basket chez les juniors. Donc oui. As-tu déjà joué au basket avec quelqu’un de célèbre ?

**Kirk Williams:** Quelques personnes. Juste quelques personnages.

**Frederick Vallaeys:** Très bien, parlons de quelques matchs que tu fais. Oui, on plaisante. Sam

**Kirk Williams:** a joué avec quelques joueurs NBA.

C’est de ça qu’on plaisante. Oui, ça va.

**Sam Tomlinson:** Oui. Oui. Des matchs improvisés pour des œuvres caritatives.

**Kirk Williams:** Et je dois, je vais, je vais faire un petit clin d’œil à Sam. Sam est clairement quelqu’un vers qui je me tourne et que j’ai aimé écouter pour entendre ses analyses financières sur Twitter. Il m’a beaucoup appris, mais il a parlé à Hero Conf il y a quelques années.

Et un membre de mon équipe se souvient toujours de ta session. C’est l’une de ces sessions marquantes pour lui. Et je crois que c’était sur une sorte de sujet à la Moneyball ?

**Sam Tomlinson:** Le talk Moneyball ? Oui, j’adore ce talk.

**Kirk Williams:** Il l’a adoré aussi. Donc voilà. Tu as laissé une impression indélébile.

**Sam Tomlinson:** J’essaie. En plus, je trouve simplement que Moneyball est génial et fascinant.

**Frederick Vallaeys:** Des sessions très bien notées à HeroConf. Et Sam, je crois que tu y seras de retour en...

**Sam Tomlinson:** Oui,

**Frederick Vallaeys:** je serai

**Sam Tomlinson:** de retour. Oui. Je serai de retour à HeroConf. Où est-ce qu’on le fait ? Austin, peut-être quelque part au Texas. Oui. Je fais une session sur la structure d’audience, sur les structures d’audience combinées.

Pour la publicité sur les moteurs de recherche.

**Frederick Vallaeys:** Oui, les structures d’audience combinées.

Bon, ce n’est pas le sujet d’aujourd’hui, mais je suis curieux. En quelques phrases ?

**Sam Tomlinson:** Oh, donc il s’agit des différentes façons d’utiliser la fonctionnalité d’audiences combinées dans Google Ads pour le PPC, afin d’utiliser les audiences comme levier de ciblage secondaire, voire principal. Et si vous utilisez les fonctionnalités de ciblage combiné, quelles sont les meilleures à utiliser ?

Que pouvez-vous en faire ?

**Frederick Vallaeys:** Plutôt cool. Kurt, tu seras à Austin ?

**Kirk Williams:** Oui, je vais passer de mes interventions habituelles sur le shopping et l’e-commerce, etc., à quelque chose de très différent, et parler d’un titre un peu accrocheur, du genre : arrêtez de scaler, construisez l’agence PPC dans laquelle vous voulez vraiment travailler.

Et donc parler de la façon dont je réfléchis à la manière dont nous intégrons des clients, dont nous nous associons à certaines personnes, dont nous visons la rentabilité et des choses comme ça. Et beaucoup de cela va à l’encontre d’une mentalité de croissance extrême, où vous allez aussi vite que possible et faites grossir votre agence juste pour pouvoir la vendre.

Donc, presque davantage un type d’agence orientée lifestyle, et comment y réfléchir. Et personnellement, je pense qu’on a besoin de beaucoup plus de ça, parce que cela nous permet de mieux nous concentrer sur le bon service à nos employés et à nos clients, plutôt que de simplement faire croître notre agence. Ce sera donc mon intervention.

**Frederick Vallaeys:** Très bien.

Oui, j’adore ça. Je veux dire, c’est un peu la même façon dont nous pensons à Optmyzr. Il s’agit de cette longévité et, vous savez, si nous le vendions à quelqu’un, alors, Dieu sait ce qu’ils en feraient. Les clients sont toujours bien servis. En plus, nous prenons du plaisir à faire ça, non ? Tant qu’on ne se stresse pas trop, continuons, et tout le monde sera plus heureux. En plus, tu as ce look de papa cool avec la casquette. En tant que père de famille, je comprends. On veut un bon équilibre entre vie pro et vie perso. Hé, je vois que tout le monde a déjà compris comment faire les commentaires. Merci pour ça. Dites-nous d’où vous nous appelez. Servez-vous-en pour poser des questions et orienter la conversation.

Et Kirk, à un moment aujourd’hui, je veux jeter un œil à tes Lego, parce qu’il semble que tu aies toujours cette obsession malsaine pour les Lego. Mais entrons dans le sujet ici. Donc. Le search intégré. Sam, explique-nous un peu ce que c’est et pourquoi c’est quelque chose auquel tu réfléchis.

**Sam Tomlinson:** Bien sûr. J’ai commencé à y réfléchir vers 2015-2016, et ironiquement, c’est un peu ma femme qui m’a amené à y penser, parce qu’elle sait que je travaille beaucoup dans l’espace de la publicité digitale et qu’elle regarde et cherche.

Et elle me dit : « D’accord, alors lequel de ces trucs fais-tu ? » Et elle m’a montré une page de recherche. Elle m’a dit : « D’accord, qu’est-ce que tu as fait ici ? » Et moi, je lui ai répondu : « Eh bien, j’ai fait les annonces, évidemment. » Elle me dit : « Eh bien, je ne sais pas ce que sont les annonces. » Je me suis dit : « D’accord, c’est bizarre, mais tu as probablement raison. » Et j’ai commencé à y réfléchir davantage, et ça m’est resté en tête pendant très longtemps.

Je me disais : bon, nous faisons surtout beaucoup de PPC. Nous faisons aussi du SEO quand nous avons une équipe SEO, et ils sont excellents, mais nous faisons principalement du PPC et nous travaillons avec des agences SEO pour nos clients, et nous essayons de faire fonctionner tout ça. Mais je revenais sans cesse à cette idée : elle ne savait pas lequel je faisais.

Et ça, ça m’énervait profondément. Nous ne réfléchissons pas à cela de manière globale. Nous faisons les annonces en haut ou en bas de la page, ou, vous savez, à mesure que Google a introduit de nouvelles fonctionnalités, nous faisons peut-être aussi des annonces Shopping dans un carrousel et une fonctionnalité SERP, mais l’utilisateur ne le sait pas.

Et je me disais : nous résolvons une partie de l’équation, n’est-ce pas ? Nous résolvons la partie PPC. Nous essayons de la résoudre vraiment, vraiment bien. Et l’agence SEO réfléchit à la résolution de la partie SEO de cette équation, les 10 liens bleus, les fonctionnalités SERP, parfois, si elle est bonne. Parfois. Mais aucun de nous ne résout l’image complète, qui est la seule chose qui compte vraiment, à savoir ce que voit le consommateur.

Pourquoi mon annonce ne serait-elle pas complémentaire à mon lien bleu ? Si j’en ai un, vous savez, je devrais prendre les insights de l’agence SEO et les utiliser pour le PPC. Je devrais prendre les insights que nous pouvons obtenir en tant qu’acteurs du PPC sur les termes qui performent et les transmettre à l’agence SEO. Comme ça, ils ne perdent pas leur temps et ne s’épuisent pas à réfléchir à ce sur quoi ils doivent se positionner.

Et nous devrions probablement tous travailler avec l’agence Shopping s’il y en a une, parce que. Dieu seul sait, vous savez, pour une recherche de marque, par exemple, est-ce que c’est une bonne chose pour moi d’avoir une annonce PPC si nous avons une annonce Shopping ? Laquelle de ces options a le plus de sens ? Laquelle rapporte le plus d’argent au client ? Et pour moi, c’est devenu comme une évidence.

Pourquoi ne résolvons-nous pas, pourquoi n’abordons-nous pas les pages de résultats de recherche comme le fait un utilisateur ? Et c’est comme ça que j’ai eu cette idée de search intégré. Nous devons penser à la manière dont nous faisons mieux travailler tout le monde ensemble.

**Frederick Vallaeys:** Oui. Et j’aimerais entendre comment tu mets cela en pratique, et Kirk, j’aimerais aussi entendre ton avis. Quand tu penses à intégrer le search avec le shopping, et que le shopping n’a pas vraiment de mots-clés, alors que le SEO et le PPC ou, vous savez, les annonces textuelles traditionnelles en ont, comment fais-tu le lien, n’est-ce pas ? Comment fais-tu passer les enseignements d’un canal à l’autre quand tu n’as pas nécessairement accès aux mêmes méthodes de ciblage ?

Alors Kirk, des idées là-dessus ? Oui. Je veux dire, laissez-moi commencer un peu à un niveau global. Je pense que c’est là que. Vraiment, dès le départ. C’est là que bien s’associer avec vos agences et trouver les bonnes agences va être absolument crucial. Et ce n’est pas juste une phrase jetée comme ça.

**Kirk Williams:** C’est, c’est un peu bizarre pour moi quand j’entends et que je vois des entreprises qui mettent moins d’énergie à recruter une agence qu’elles n’en mettent peut-être à recruter leurs propres employés, leur processus, etc. Et la raison pour laquelle c’est si crucial, c’est que ce que Sam vient de décrire est assez courant. Vous avez souvent une agence SEO différente, une agence SEM différente qui travaillent ensemble, et trouver des agences qui sont réellement plus intéressées par cela et capables d’y réfléchir, de manière stratégique, de rendre compte de cela, sur la croissance globale de l’entreprise et de penser de manière holistique à vous et à la manière dont elles peuvent vous aider, et pas seulement à ce qu’elles essaient de faire avec leur canal spécifique, c’est vraiment, vraiment crucial. Cela vaut aussi pour les objectifs que vous allez leur fixer et la manière dont vous communiquez avec eux. Si vous vous contentez de... nous avons déjà eu ce cas, où nous avons un client sur un compte pour lequel les choses se passent très, très bien.

Et pourtant, pour une raison ou une autre, certains canaux peuvent sembler sous-performants. Une partie de cela peut être simplement parce qu’ils sont en haut de l’entonnoir. Ils lancent le parcours d’achat du client. Et il y a presque cette obsession du genre : « Attends, attends, tout fonctionne bien. Pourquoi pas ça ? » Et nous allons en parler. Comment réfléchir à cela ? Et pourtant, pour moi, la vue d’ensemble, c’est : comment communiquez-vous et comment les tenez-vous responsables ? Et est-ce que vous forcez un peu les agences à penser de manière plus cloisonnée, ou est-ce que vous travaillez tous ensemble dans une logique où la marée montante soulève tous les bateaux ?

Et je pense que c’est vraiment comme ça qu’il faut commencer cette relation avec votre agence SEO et votre agence PPC, pour que les choses fonctionnent bien et pour passer aux conseils pratiques, nous allons comme. Ils doivent être en bons termes et tout le monde doit penser à vous, vous savez, à votre croissance dans cette logique. Donc oui, c’est un peu une réflexion plus globale. Sur le shopping en particulier, je dirais une chose dans cette optique.

Nous considérons les annonces Shopping pour ce qu’elles sont, un comparateur de prix. Donc c’est un CSE. Il y a beaucoup de comparaison. Il y a beaucoup de gens qui peuvent ouvrir un tas de produits qui les intéressent dans plusieurs onglets. Ils peuvent cliquer dessus. Ils peuvent vérifier le prix. Ils peuvent, je veux dire, ils peuvent voir le prix, mais vous savez, ils peuvent vouloir aller à la description. Qu’est-ce qu’on peut apprendre d’autre sur ce produit ? Puis ils ferment.

Donc, en général, nous constatons que le taux de conversion du shopping est nettement plus faible que celui de notre search et autres, ce qui est normal pour moi : plus de gens cliquent, ils regardent autour d’eux. Pour moi, réfléchir à cela dans une logique de search intégré est vraiment important, parce que lorsque vous pensez au shopping, il doit presque y avoir ce premier arrêt qui consiste à réaliser.

Le shopping a un rôle, et une grande partie du rôle du shopping, surtout avec l’organique et encore plus avec le search de marque plus bas dans l’entonnoir, tout ça, c’est que le shopping est très bon pour lancer beaucoup de ces choses. Et il faut y réfléchir. Donc je pense que c’est d’abord comme ça que nous devons penser à la manière dont le search, l’organique et le shopping fonctionnent ensemble, en particulier à mesure que le shopping prend de l’ampleur.

Voilà donc quelques réflexions d’ensemble.

**Frederick Vallaeys:** Et Sam, comment abordes-tu cette conversation avec la direction, les décideurs ? Comment fixes-tu avec eux des objectifs raisonnables qui tiennent compte des trois facteurs ?

**Sam Tomlinson:** Oui. Je pense que, très souvent, lorsque nous parlons avec des dirigeants, ils ne savent pas vraiment.

Je pense que c’est probablement la faute des marketeurs. La plupart des dirigeants reçoivent des rapports avec des clics et des impressions, et ils s’en moquent. J’étais moi-même l’une de ces personnes. Je recevais ce rapport et je me disais : je ne sais pas ce que ça veut dire.

**Frederick Vallaeys:** Donc tout s’écroule. Et maintenant tu te dis : d’accord, maintenant j’ai besoin de savoir pourquoi c’est important pour toi ?

Oui, exactement.

**Sam Tomlinson:** Quand quelque chose ne va pas, vous devenez très en colère, mais oui. Mais je pense qu’il faut commencer par comprendre, comme l’a dit Kurt, quel est l’objectif réel que vous essayez d’atteindre ici ? Quel est le... comprenons cela, puis repartons de là et disons : d’accord, vous devez atteindre tel objectif.

Nous devons vendre tant d’unités à ce prix ou moins. Nous devons remplir tant de chambres dans notre hôtel pour cette saison. Nous devons louer tant d’unités. Je dois vendre tant de voitures, peu importe, qui s’en soucie

**Frederick Vallaeys:** Ce qui est intéressant, et désolé d’intervenir, c’est que tu parles vraiment d’objectifs business de haut niveau, mais parfois, j’imagine, tu travailles avec l’équipe qui fait le marketing digital et elle a une sorte d’ensemble d’objectifs qui devraient être complémentaires à ce que toute l’entreprise essaie de faire. Mais tout le monde finit par se battre pour la même part du gâteau.

**Sam Tomlinson:** Tout le temps. Donc, oui, à 100 %. Mais je pense que dans les cas où l’équipe marketing digital s’éloigne de l’équipe de direction, pour moi, ce n’est pas une relation saine. Et ce n’est pas une relation dans laquelle nous voulons vraiment nous impliquer.

Donc soit nous travaillons avec eux pour remettre les choses en ligne afin que vous ne soyez pas en concurrence avec ce budget, soit ce n’est pas quelque chose sur lequel je pense que nous allons réussir. Si vous essayez constamment de défendre votre budget et d’optimiser selon un ensemble d’objectifs qui, au final, n’intéresseront pas un CEO ou un CFO, je ne pense pas que ce soit sain ni durable pour nous à long terme.

Parce qu’à un moment ou à un autre, quelqu’un va faire attention et dire : « Mais qu’est-ce que vous faisiez là ? On vous l’avait dit. » Donc je pense que, surtout quand on s’adresse à des décideurs de niveau C, je veux comprendre quelle est leur vision, ce qu’ils veulent accomplir. Ensuite, je travaille avec nos contacts marketing, ou avec le contact client, pour prendre ces objectifs globaux qu’ils ont et les aligner sur ce que nous faisons, ou sur ce que font d’autres partenaires si nous travaillons ensemble, parce qu’au bout du compte, je pense que si nous ne progressons pas tous dans la même direction, ça ne marchera tout simplement pas.

Donc oui, il s’agit d’objectifs business globaux. Mais je pense qu’en cas de désaccord, il faut remonter au sommet,

**Frederick Vallaeys:** n’est-ce pas ? Et donc, dans Wachowski, d’accord. Agence, votre agence, est-ce plus facile parce que vous touchez un peu à tous ces domaines et que vous avez un accès plus simple au top management ? Vous est-il déjà arrivé qu’on vous engage pour une seule chose, puis que cela devienne plus compliqué ?

**Sam Tomlinson:** Oui. Donc, en général, oui, nous avons eu des cas où l’on nous a engagés pour une chose très précise, comme le PPC, puis cela finit par devenir plus compliqué. Et ça, ça me va. Ce qui ne me va pas, ce sont les contradictions. Donc, dans les cas où cela s’est produit, ce que nous demandons généralement, c’est l’occasion de nous asseoir avec tout le monde.

Les autres partenaires agence, nous travaillons très bien ensemble. Nous aimons les soutenir. Nous voulons qu’ils fassent le meilleur travail possible parce que, vous savez, cela, et le senior leadership, et nous essayons de réunir tout le monde, soit pour une réunion de stratégie et de planification, soit pour une réunion de lancement, peu importe comment vous l’appelez, afin de vraiment comprendre qui est responsable de quoi, parce que j’ai l’impression que, dans les cas où nous avons été sollicités pour une tâche spécifique, comme je l’ai déjà mentionné.

Il y a tellement de chevauchements entre tout ce que nous faisons que, si nous ne sommes pas clairs sur qui est responsable de quoi, qui résout quoi et vers quoi nous travaillons tous au final, j’ai l’impression que les gens finissent par essayer de créer de petits fiefs au sein de l’équipe marketing. Et ce n’est ni utile ni productif.

Parce qu’on veut protéger sa petite part du business plutôt que d’aider le client à faire croître l’ensemble de l’activité. Et dans ces cas-là, nous avons fait en sorte que ce ne soit pas le cas, définitivement

**Kirk Williams:** avoir, désolé. Oui. Je voulais dire qu’il est clairement important d’avoir quelqu’un côté client qui, probablement dans le cadre de son rôle, supervise cela, c’est-à-dire la communication entre ces différents départements.

Et je veux dire, que vous ayez des équipes internes, des agences ou autre, n’est-ce pas ? Vous avez toujours des personnes distinctes qui font probablement cela, sauf si vous êtes vraiment petit, très petit. Le paid media manager, la personne qui gère réellement le compte et appuie sur les boutons, n’est probablement pas celle qui fait aussi du SEO.

Vous savez, cela arrive quand les structures sont vraiment, vraiment petites, même dans ce cas. Donc, avoir quelqu’un qui est un peu responsable de tout cela est, je pense, vraiment, vraiment important côté client. Une autre chose, sur le sujet des objectifs, que nous avons constatée, c’est que, globalement, je pense avoir commencé à voir un changement dans l’eCommerce, du moins, à mesure que les gens en parlent en ligne, je le vois, et aussi dans ce que nous observons chez nos clients.

Et je pense que, quand on réfléchit à la manière de faire travailler ensemble différents canaux, à la manière même d’identifier ce qui fonctionne ou non, plus on peut s’éloigner du fait d’avoir comme unique et vénérée source de vérité une attribution au clic, le ROAS, ou une forme d’attribution au clic sur un seul canal.

C’est votre objectif. Et encore une fois, je parle ici d’une vision d’ensemble, de l’objectif le plus élevé, et ces structures qui semblent évoluer vers un système plus proche d’un media efficiency ratio, où ce qu’elles font, c’est encore une fois, une marée montante soulève tous les bateaux. D’accord. Je pense vraiment que c’est la meilleure analogie pour ce genre de chose : on regarde ici le chiffre d’affaires global, ce que nous faisons.

Globalement, ce que nous dépensons, puis il y a des objectifs plus souples individuellement que chaque canal atteint peut-être, mais je dis « plus souples » parce qu’ils peuvent évoluer : les choses changent. Waouh, qu’est-ce qui s’est passé ? Vous savez, Black Friday, Cyber Monday, un peu différent cette année pour le paid media en termes de CPC et de dépenses réelles. Comment faut-il l’interpréter ?

Et l’un des plus grands bénéfices que j’ai constatés, même dans la relation entre les différents partenaires canal et les clients, c’est d’avoir une meilleure vision du chiffre d’affaires global par rapport aux dépenses globales. Et ensuite, en y réfléchissant, on a tendance à moins se focaliser sur : « Waouh, c’était l’objectif de revenu direct et de profit, cet objectif d’efficacité que nous avions pour vous, vous ne l’avez pas atteint cette année. »

Alors, qu’est-ce qui s’est passé ? Donnez-moi six raisons pour lesquelles cela n’a pas fonctionné et pourquoi vous devez corriger ça. Et il y a une meilleure compréhension, encore une fois, de cette vision plus large que le client a, ce qui, je pense, allège aussi une partie de cette pression et même une partie de cet esprit de territoire qui peut apparaître, parce qu’encore une fois, tout le monde travaille ensemble vers le même objectif et pas seulement pour atteindre votre, votre, votre, votre profit, votre ROAS, ce qui peut même conduire à de mauvais comportements d’agence, franchement, comme si une agence malhonnête était totalement focalisée sur l’atteinte de ce montant de revenus et de ROAS, il lui serait plus difficile de ne pas essayer, autant que possible, de se concentrer sur le bas de funnel, le remarketing de marque, ce genre de choses, parce que c’est ce qui la fait paraître bonne individuellement, au lieu de vraiment penser autrement : comment trouver ces sources de haut de funnel et vraiment construire la marque ?

Donc je pense que c’est vraiment important pour la mesure des objectifs. Oui, et c’est une question un peu liée du public ici, mais Karen, d’Équateur. Merci pour votre question. Quelle est l’importance des modèles d’attribution data-driven dans Google Ads ? Et donc, parlez un peu du fait d’aller au-delà du single click, même du cross-channel, mais pourquoi voudrait-on utiliser le data-driven ?

**Sam Tomlinson:** Eh bien, je pense que c’est probablement, je veux dire, une affirmation générale qui n’est peut-être pas vraie pour tout le monde. Votre expérience peut varier.

**Frederick Vallaeys:** Tout dépend des personnes. Oui,

**Sam Tomlinson:** mais je pense que nous savons tous que le last click est assez imparfait, et nous savons tous que les parcours clients sont assez complexes, et nous savons tous que les parcours clients ne se résument pas à un clic, ni ne devraient être définis par un seul clic.

Donc je pense qu’utiliser un modèle d’attribution aide à lisser cela et à vous donner une lecture plus précise de tous les canaux qui contribuent. Cela a tendance à remonter un peu le crédit plus haut dans le funnel, le parcours ou le labyrinthe, quelle que soit l’analogie que vous préférez, n’est-ce pas ? Parce que cela retire un peu de crédit à ce terme de recherche de marque en last click.

Eh bien, comment savent-ils quoi rechercher ? Ils ont dû voir quelque chose auparavant au sujet de votre marque ou rechercher le terme de recherche de marque. Donc le terme de recherche de marque ne devrait vraiment pas recevoir tout le crédit juste par logique. Donc je pense que l’attribution data-driven aide, je pense, à répartir plus justement le crédit entre les différents canaux contributeurs et aide aussi à éviter la situation décrite par Kurt, où les agences s’appuient tellement sur le bas du funnel, le remarketing, la recherche de marque, parce que c’est ce qui fait exploser les chiffres d’attribution last click.

Et elles montrent en réalité ce qui contribue. Donc oui, évidemment, ce n’est pas parfait, mais je pense que c’est mieux que le last click et probablement mieux que le first click, et votre expérience peut varier.

**Frederick Vallaeys:** Exactement. Nous voyons l’un des commentaires ici. Newman préfère utiliser le first click parce que le DDA donne trop de crédit à la marque. C’est intéressant aussi. Je veux dire, comment finit-on par déterminer cela quand le data-driven est justement une sorte de boîte noire avec le machine learning ? Kirk, vous vouliez intervenir.

**Kirk Williams:** Je voulais juste faire une promotion totalement assumée de notre podcast, en fait, je suis en train de finaliser, nous avons passé littéralement des dizaines d’heures de montage et j’espère le publier cette semaine.

Et il porte sur l’attribution, où nous essayons justement d’explorer certains de ces sujets. Nous avons donc deux épisodes qui arrivent. Le premier porte sur les défis de l’attribution, puis le second, nous essayons vraiment d’aborder des modèles spécifiques avec différents invités, afin d’essayer de réfléchir à des avantages et inconvénients précis de ces approches. Une chose que je noterai simplement, pour ne pas faire qu’une promotion sans apporter aucune valeur.

Ce serait, encore une fois, qu’une chose à garder à l’esprit avec le DDA, c’est que, je pense, exactement ce que Sam disait : parfois, les outils que vous avez sont meilleurs que ceux que vous n’avez pas. C’est vrai. Et donc, ça va, ce sont les outils que nous avons. C’est ce que nous utilisons pour nos algorithmes d’enchères. C’est ce que nous utilisons pour le reporting.

Je pense que, dans l’ensemble, parce que cela utilise des algorithmes, le DDA a probablement les meilleures chances de se rapprocher un peu plus du véritable parcours d’achat d’un client, simplement parce qu’il exploite beaucoup plus de données que celles auxquelles nous avons accès, car tout modèle consiste littéralement à forcer quelque chose dans une structure spécifique sur la manière dont il va attribuer beaucoup de crédit. Donc, chaque modèle a ses avantages et ses inconvénients ; le DDA a au moins une forme de machine learning.

La seule chose que je noterai, c’est que le DDA reste limité à l’utilisation du canal de Google, n’est-ce pas ? Et cela aussi, il faut en être conscient et s’en préoccuper un peu, ou au moins en être conscient, et comprendre que le DDA reste centré sur l’univers de Google et ses propres données, et qu’il n’exploite pas non plus toutes vos autres sources et canaux, ni ce qui en ressortira.

Donc,

**Sam Tomlinson:** oui, je pense que c’est une question où il faut dire : si vous essayez de résoudre un problème holistique, alors utiliser un seul canal, Google, Facebook, TikTok, peu importe. Choisissez-en un, cela vous donnera une vision incomplète. Et c’est là que, vous savez, vous avez les éléments de haut niveau dont Kurt parlait, comme avec Mer, n’est-ce pas ?

Mais vous avez aussi la possibilité de créer, et je vais donner du crédit à Facebook pour cela. J’ai beaucoup critiqué la plateforme, mais ils ont en fait publié tout leur code de marketing mix modeling automatisé sur GitHub, c’est fantastique. C’est vraiment un très bon produit. J’ai passé énormément d’heures à jouer avec Robyn et c’est génial.

Donc si vous voulez quelque chose qui vous aide à rassembler toutes ces différentes sources de données et à vous donner une vision différente que vous pouvez maîtriser, alors l’endroit pour cela, c’est l’attribution, l’endroit pour cela, c’est un marketing mix model, c’est tout le rôle de cet outil. Donc, je pense qu’il faut voir l’attribution pour ce qu’elle est, c’est-à-dire une manière de répartir le crédit entre différents canaux contributeurs dans un monde imparfait, et de manière vraiment incomplète, et voir un marketing mix model pour ce qu’il est, c’est-à-dire une direction plus fidèle, que vous possédez, de l’évolution de votre marketing et de ce qui contribue le plus et le moins.

**Frederick Vallaeys:** Parlez un peu plus du fait d’aller sur GitHub. Techniquement, que devrait pouvoir faire quelqu’un ou de quelles ressources avez-vous besoin pour déployer sur Facebook ?

**Sam Tomlinson:** C’est utile si vous connaissez Python, mais Facebook a publié cela, c’est disponible sur leur site web. Si vous cherchez simplement Facebook, Robyn, c’est R O B Y N.

Cela vous donne toute une bibliothèque de code disponible. Vous pouvez ensuite la récupérer sur votre machine. Vous pouvez utiliser Python. Vous pouvez utiliser ce que vous voulez. Cela fonctionne le mieux avec ce que vous pouvez ensuite connecter à toutes vos différentes sources de données. Vous pouvez le relier. Si vous avez un data lake, vous pouvez commencer à l’utiliser pour exécuter des analyses sur différentes séries temporelles.

Donc, si vous avez vos dépenses Google et vos performances Google sur une certaine période, vos données de site web, vous pouvez les intégrer. Si vous avez des données Facebook, vous pouvez les intégrer et cela vous donnera essentiellement un marketing mix model automatisé. Donc, à mesure que vous commencez à ingérer de plus en plus de données, vous pouvez ingérer des unités publicitaires et des formats publicitaires, ce qui est super intéressant.

Vous pouvez ingérer et caractériser différemment différents types de publicités, ce qui est aussi un élément différenciant. Donc, sans entrer dans les aspects vraiment techniques de la manière de faire cela, si vous n’êtes pas sûr. Allez trouver un étudiant en data science et il pourra faire ça. C’est très simple. Voilà ma promotion sans vergogne pour les étudiants universitaires : vous pouvez aller trouver un étudiant en master de data science et le payer 20 de l’heure, et il peut construire cela pour vous parce que la documentation de Facebook est à ce point bonne.

Et tant que vous êtes raisonnablement compétent pour lui donner accès aux éléments nécessaires, il peut vous fournir un modèle correct. Alors, soutenez vos étudiants locaux, s’il vous plaît. C’est une excellente promotion, donc, donner accès aux choses. Je pense donc que parlons de la situation de Kirk, n’est-ce pas ? Kirk est un peu plus focalisé sur un seul domaine du marketing digital.

**Frederick Vallaeys:** Dans votre situation, comment faites-vous ? Enfin, voulez-vous même prouver aux gens qu’il y a une valeur d’incrémentalité de votre canal, ou est-ce que parfois il est plus logique de dire : regardez à quel point Shopping est performant comme modèle d’attribution last click ? Et si vous voulez aller au-delà, comment parlez-vous aux dirigeants pour les convaincre ?

Hé, donnez-moi accès à vos données SEO. Donnez-moi accès aux réseaux sociaux, même quand vous ne m’avez pas demandé de gérer cela. Mm hmm. Donc je pense qu’il y a une raison égoïste et une raison altruiste de vouloir absolument voir les données telles qu’elles sont, pour prouver la véritable incrémentalité et tout cela. La raison altruiste serait simplement, vous savez, et je pense que c’est au cœur de tous les bons marketeurs internes, freelances, agences, comme un bon.

**Kirk Williams:** Ils le font vraiment, ils se soucient vraiment de ce qu’ils essaient de faire. C’est-à-dire bien servir votre entreprise et vous aider à grandir. Et donc, embaucher les bonnes personnes, elles voudront voir votre croissance. Donc, d’une certaine manière, oui, je me soucie de l’incrémentalité simplement parce que, enfin, c’est un peu la bonne façon de faire.

C’est la raison altruiste, qui existe. Il y a aussi la raison égoïste, que je pense que certaines personnes oublient parfois : la raison pour laquelle il est important d’aller à la vérité des choses, c’est que si j’essaie de faire mon travail correctement, il y aura de bons et de mauvais moments, en termes de flux naturel de ce qui se passe, et essayer de travailler ensemble pour vraiment voir comment, en tant que canal, on aide un autre canal et on aide l’entreprise.

Ce que cela fait, c’est que cela vous enlève en réalité une partie de la pression, honnêtement, parce que si ce que vous essayez de faire, en termes de construction des campagnes et de réflexion autour de cela, et si vous en avez parlé, et que votre stratégie est claire, et que c’est pour cela que vous avez été embauché, et que vous travaillez bien avec votre client, en ce sens que voici ce que nous essayons de faire, alors, tout à coup, s’il y a une semaine où ça ne va pas, je pense simplement que vous aurez généralement des clients moins enclins à s’inquiéter et à vous mettre cette pression du type : « Hé, pourquoi mon canal est-il en baisse cette semaine ? Qu’est-ce que vous pouvez faire ? Allez, poussez quelque chose, remettez ça en ordre. » Et même s’ils parlent peut-être comme ça, cela vous permet de rester fidèle au récit, qui a toujours été : « Hé, voici ce que nous mettons en œuvre.

Voici la stratégie. Voici comment nous regardons les choses. » Et vous pouvez vous y tenir et garder une certaine stabilité. Donc je pense que, d’une certaine manière, oui, essayer d’aller au fond des choses : qu’est-ce que votre canal contribue réellement à l’entreprise ? Voilà, en un sens, la question de l’incrémentalité, pas seulement ce que vous voyez, mais ce qu’il aurait contribué si ce canal n’avait pas été là. Trouver cela est plus important que de vouloir capter tout le crédit possible. Une réflexion que j’ai au sujet de Shopping, disons avec certaines de ces autres choses comme l’organique, même, même à un niveau global, mais en pensant spécifiquement à l’organique. Je pense que vous allez souvent voir beaucoup d’achats se produire naturellement dans votre paid search de bas de funnel, le remarketing de marque, peut-être même certains termes non brand de funnel encore plus bas, ce qui est très bien.

Vous allez voir beaucoup de ces ventes passer aussi via l’organique. Surtout sur la marque. Et puis, vous savez, l’email, n’est-ce pas ? Vous en avez aussi une partie. Et donc, l’une des choses que je pense que vous pouvez faire en matière de test côté Shopping serait, disons, d’essayer d’obtenir un certain niveau de compréhension de la manière dont l’incrémentalité se produit.

Et certaines façons de le tester pourraient être de choisir des produits ou des catégories spécifiques à retirer pendant un certain temps et d’essayer de mesurer l’impact global sur les ventes de ces produits spécifiques. Je suis sûr que d’autres personnes ont aussi fait d’autres tests d’incrémentalité, notamment avec les Shopping Ads, mais vous pourriez être un fabricant particulier, par exemple si vous vendez beaucoup de marques de chaussures, peut-être que vous essayez d’obtenir l’adhésion pour retirer Nike de votre flux produit et voir quel type de ventes.

Quel changement global cela a-t-il entraîné ? Vous pourriez même voir cela à travers l’organique également, par canal spécifique. Donc je pense que c’est probablement une façon d’aborder ce test et de voir cette relation avec vos clients. Je suis sûr qu’il y en a d’autres aussi, mais découvrir cette relation est, je pense, vraiment important.

**Frederick Vallaeys:** Sam, comment faites-vous pour examiner l’incrémentalité et prouver la valeur de l’investissement que votre client fait dans chaque canal ?

**Sam Tomlinson:** Donc, pour la plupart des clients, nous regardons cela de manière holistique, n’est-ce pas ? Nous examinons, et nous le faisons souvent, nous avons des spécialistes en data science qui construisent réellement le marketing mix model automatisé et travaillent avec les clients pour intégrer leurs données et montrer quelles dépenses sont le plus significativement corrélées, ou non corrélées, aux augmentations du chiffre d’affaires global, puis de la rentabilité nette.

D’accord. La blague, c’est toujours : je peux augmenter le chiffre d’affaires de n’importe qui, mais si je ne peux pas augmenter la marge nette, alors à quoi bon ? Je veux dire,

**Frederick Vallaeys:** il y a en quelque sorte tout ce débat maintenant autour du passage au real last two plus.

**Sam Tomlinson:** Oui. J’adorerais ça, parce que j’ai fait toute une présentation sur le profit par clic, il y a environ quatre ans, et les gens pensaient que j’étais fou.

Donc je suis vraiment heureux d’entendre cela, que je sois peut-être encore un peu fou, mais un fou qui avait raison. Parce que c’est cool. Je peux être le fou.

**Frederick Vallaeys:** C’est difficile à mesurer, n’est-ce pas ? Et je pense que c’est ce qui est

**Sam Tomlinson:** exaspérant, mais je pense que si vous allez mesurer le ROAS, vous pouvez mesurer le profit, n’est-ce pas ? Au bout du compte, mais cela implique de poser davantage de questions et de se familiariser avec les bilans et de faire beaucoup de choses que les marketeurs ont historiquement été très mal à l’aise de faire, parce qu’il faut alors commencer à penser : d’accord, ce n’est pas seulement mes dépenses publicitaires et mon chiffre d’affaires, n’est-ce pas ?

Il y a d’autres coûts qui entrent en jeu dans la vente de ce produit. Il y a des coûts liés à son exécution. Par exemple, comment puis-je réellement fournir un reporting qui dise au client : « D’accord, en fonction de tous vos chiffres, voilà ce que je peux réellement dépenser. » Et Amazon, je pense, à son crédit, a peut-être aidé certains marketeurs à mieux faire cela avec son advertising cost of sales et la manière dont tout est présenté sur sa plateforme.

Mais il faut étendre cette approche à tout le reste, parce qu’Amazon, c’est comme un petit

**Frederick Vallaeys:** petit,

**Sam Tomlinson:** enfin, peut-être pas si petit. Je ne pense plus qu’on puisse utiliser Amazon et petit dans la même phrase, mais dans l’ensemble de l’écosystème marketing, Amazon est juste un peu plus mince. Et il faut faire la même chose pour tout le reste.

Parce que, vous savez, j’ai beaucoup de clients qui viennent me voir et me disent : « D’accord, nous avons un ROAS de 1,7 sur 100 000 par mois de dépenses. » Je leur dis : « D’accord, dites-m’en plus. » Et ils répondent : « Alors, combien vous coûte réellement la fabrication du produit ? » « Eh bien, nos marges sont de 50 %. » Je leur dis : « D’accord, donc vous perdez 20 % sur chaque vente. »

C’est ce que vous me dites, non ? Vous perdez de l’argent sur chaque vente. Ils disent : « Oui, mais la croissance. » Je leur dis : « D’accord. Ce n’est pas soutenable, sauf si vous avez une somme folle de capital-risque, comme si un tigre était arrivé et vous avait signé un chèque. Cool. »

**Frederick Vallaeys:** Oui, et au moins, ils avaient une réponse à vous opposer, non ? Ils disaient : « La croissance », et si c’est vraiment ce qui compte pour vous, alors très bien, foncez.

**Sam Tomlinson:** Très bien. Je suis content pour vous. Mais je pense que c’est ça : avoir cette conversation et être vraiment clair avec le client sur ce qu’il veut réellement. Et il y avait une question ici sur la manière de les amener à vraiment réfléchir à cela. Je pense qu’une partie consiste à poser des questions très directes et à leur demander : « D’accord, combien puis-je dépenser de chaque dollar de votre chiffre d’affaires ? »

Combien puis-je dépenser en publicité et vous resteriez rentable ? Et beaucoup de dirigeants, étonnamment, n’ont pas réfléchi à cette question. Les pousser à donner une réponse, je pense, met tout le monde dans une situation gagnante. Et c’est la manière la plus diplomatique. L’autre manière diplomatique d’obtenir ce genre d’informations et certaines de ces réponses, c’est de dire : « D’accord, pourquoi ces autres partenaires devraient-ils partager leurs données avec moi, et pourquoi devrais-je partager les miennes avec eux ? »

Eh bien, parce que vous les avez déjà payés pour ça. Je ne veux pas gaspiller votre argent. Laissez-moi avoir la recherche de mots-clés SEO, parce qu’au bout du compte, il n’y a qu’un seul SERP. Donc laissez-moi voir ça et voir si je peux être utile de ce côté-là. Et je partagerai mes données PPC avec eux afin qu’ils puissent voir quels mots-clés qu’ils ont étudiés et sur lesquels je ne me positionne peut-être pas pourraient être vraiment, vraiment rentables pour eux.

S’ils investissaient réellement un peu de temps là-dedans, et laissez-moi parler à l’équipe social media pour que je puisse voir quelles offres et quelles opportunités existent. Parce qu’ensuite, je peux injecter cela dans les annonces search et les utiliser, parce qu’elles fonctionnent, et je n’ai pas à passer du temps et votre argent à le découvrir alors que vous l’avez déjà fait.

Ça, c’est la manière diplomatique. Je pense que la manière non diplomatique, c’est ce que j’ai fait pour un client : ils avaient une agence qui refusait de partager les données, et ils dépensaient des millions de dollars par mois sans rien suivre. Ils n’avaient mis aucun pixel sur le site. Ils ne faisaient vraiment rien.

J’ai donc simplement montré cela au dirigeant. Je lui ai dit : « Vous avez dépensé 18 millions en médias l’an dernier. Voici votre budget et voici combien nous savons où il est allé. » Et c’est genre 2 millions, et il y a 16 millions ici que vous avez dépensés. Et nous n’avons aucune idée de ce qu’il en est advenu. Et cela a suscité quelques réactions.

**Frederick Vallaeys:** Ah, bien. Au moins, il y a eu une réaction.

**Sam Tomlinson:** Elle n’était pas positive.

**Frederick Vallaeys:** Je m’en doute,

**Sam Tomlinson:** mais je pense qu’il faut être transparent sur ces choses-là.

**Frederick Vallaeys:** Oui, exactement. Je veux dire, là encore, comme le disait Kirk, c’est une question de longévité, non ? Si vous faites ce qui est juste pour le client et que vous l’aidez à poser les bonnes questions, il vous verra comme un partenaire commercial de valeur, plutôt que comme quelqu’un qui est là pour se faire de l’argent rapidement.

**Sam Tomlinson:** Oui, je suis très attaché à ça. Je suis vraiment fier de notre fidélisation client. Notre taux de rétention client est d’environ 95 % depuis cinq ans maintenant, ce qui est inédit. Nos plus anciens clients sont là depuis 13 ou 14 ans maintenant, ce qui est... Mais je pense qu’on n’y arrive qu’en faisant ce que Kurt a dit. Si vous ne faites pas ce qui est juste pour les gens, vous n’aurez pas de clients sur le long terme.

**Frederick Vallaeys:** D’accord, passons au concret pendant une minute. Certains participants dans le Q&A demandent : quels outils utilisez-vous pour partager les données entre PPC et SEO lorsqu’il s’agit de mots-clés qui peuvent se positionner ?

**Sam Tomlinson:** Bien sûr. J’en utilise quelques-uns. Mon préféré, j’adore Search Console. Je suis obsédé par ce petit outil ridiculement simple, mais c’est tellement amusant parce que c’est l’un des rares endroits où l’on peut obtenir toutes les données de requêtes, ce que j’aime beaucoup.

J’adore donc extraire les données de recherche, les données de Search Console. J’utilise, j’en utilisais beaucoup plus avant, mais c’est toujours bien, Answer the Public pour faire de la recherche de mots-clés sur les questions et commencer à créer des clusters thématiques. Et puis Semrush, je suppose, parce qu’on ne l’appelle plus S E M rush, même si ça a du sens pour mon cerveau.

J’adore S E M rush. Semrush, compris. Comme je l’ai dit, les vieilles habitudes ont la vie dure, mais oui, je veux autant de données que possible. Et Google a rendu cela, enfin, Google Ads, je devrais dire, a rendu très difficile l’accès à toutes les données de vos termes de recherche. Enfin, Google Ads a rendu cela beaucoup plus facile. Ils ont redonné un peu, mais oui, maintenant j’aime mes données Search Console.

**Frederick Vallaeys:** Oui. Et c’est aussi un peu l’inconnu, et ce que disait Kirk : vous voulez couvrir vos arrières. Pas couvrir vos paris, ce n’est pas le bon terme, mais en gros, vous allez avoir des hauts et des bas sur différents canaux, et beaucoup de ces hauts et bas sont en quelque sorte dictés par ce que fait Google. Ils viennent de terminer une core update, littéralement au milieu de la Cyber Week, et c’est comme : vous savez, c’est la semaine pour laquelle nous nous préparions tous, et maintenant vous faites ça, et littéralement deux semaines avant le Black Friday, pour lequel nous économisons tous nos budgets, Shopping a un gros bug et finit par dépenser tout ce budget. Et maintenant, vos outils de plafond budgétaire disent essentiellement que nous ne pouvons plus dépenser. Et au fait, Google va vous rembourser après la Cyber Week, mais qui sait combien vous allez récupérer. Alors, comment savoir combien de budget vous avez à dépenser ? Il se passe donc constamment toutes ces choses folles.

**Sam Tomlinson:** Je ne pense pas qu’il y ait de solution à cela, à part, vous savez, je pense qu’on se retrouve dans cette situation étrange où il faut presque avoir un 20 % pour la plupart de nos clients.

Nous recommandons environ 70 % pour le cœur, 20 % pour les tests, 10 % quand les choses frappent, comme un fonds de réserve. Mais avec une connotation positive, pas négative. Et si vous utilisez tout ce cœur de budget et que toutes ces choses arrivent, peut-être que vous retirez votre budget de test ou ce fonds de réserve et que vous le réinjectez pour essayer d’équilibrer le tout.

Sinon, je veux dire, vous êtes un peu entre le marteau et l’enclume.

**Kirk Williams:** Oui, je ne suis pas sûr du niveau auquel se trouvent Gabriel et son équipe, mais prendre Google Search Console, comme Sam en parlait, puis la relier à Google Ads. Et ensuite, dans votre section de rapports prédéfinis, vous avez votre rapport paid and organic.

Vous pouvez donc voir où vous apparaissez à la fois en paid et en organic, sur quels termes. Et, vous savez, selon la direction que vous voulez prendre avec cela et ce que vous y voyez, il peut être intéressant de tester. Comme Sam l’a dit, il y a peut-être certains termes que vous voudrez tester.

D’accord. Et si nous retirions, de manière mesurée, le paid de ces termes de recherche spécifiques qui sont très performants en organic, qu’est-ce qui se passerait ? Et en surveillant cela, je noterai quelques points à ce sujet, quelques mises en garde. Le favori des gens pour faire cela, c’est la marque, non ?

Les gens demandent toujours : « Est-ce que je cannibalise mon trafic de marque ? » Faites un peu attention à cet état d’esprit, parce que, d’abord, en général, vos CPC de marque, grâce à votre Quality Score par rapport à vos concurrents, sont généralement très, très bas. Pas toujours, cela dépend, mais en général, ils le sont.

Donc, et puis, selon l’apparence réelle de ces SERP, n’est-ce pas ? Je veux dire, si vous allez retirer la marque de certains SERP en utilisant, disons, des mots-clés négatifs en exact match, assurez-vous que d’autres types de correspondance n’affichent pas encore votre marque là-dedans.

Et donc, parfois, ça m’amuse quand quelqu’un demande à être retiré de certains SERP et que je me dis : « D’accord, juste pour que vous sachiez, si vous ne voulez pas apparaître sur la marque, il faut ajouter cela comme négatif dans beaucoup de vos autres mots-clés, sinon les broad match et les close variants vont prendre le relais, et vous allez réapparaître sur la marque. »

Donc, encore une fois, assurez-vous que c’est vraiment ce que vous voulez faire comme test, mais assurez-vous aussi que cela en vaut réellement la peine. Et ce que vous allez gagner en perdant quelques dollars publicitaires, vous savez, en vaut la peine. Mais vous pouvez aussi faire cela pour des tests non liés à la marque.

**Sam Tomlinson:** Oui, je veux dire, l’autre chose avec la marque, c’est qu’il faut penser au rôle du canal, non, ou au rôle de la tactique. Mon analogie pour la marque, c’est toujours l’assurance, non ?

Ce n’est pas de l’argent de croissance. C’est de l’argent d’assurance. C’est donc peu coûteux, mais au bout du compte, si quelqu’un recherche votre marque, je préfère payer une petite prime pour m’assurer que la concurrence ne me le vole pas, parce que... Oui. Au bout du compte, ils sont préqualifiés, et tout concurrent intelligent, ou concurrent avec plus de, disons, 15 cellules cérébrales qui fonctionnent, saura que si quelqu’un recherche par exemple Peloton, je n’ai aucun intérêt pour Peloton, n’est-ce pas ? Mais ils sont très qualifiés et très intéressés par un vélo de fitness.

Ça semble bien, pourquoi

**Kirk Williams:** Exactement. Pourquoi risquer de perdre 3 % de ces clics au profit de vos concurrents ? Ce dont vous n’auriez pas besoin, parce que nos annonces sont en haut. Exactement. Exactement

**Sam Tomlinson:** Donc, je vois ça comme : d’accord, ce n’est que de l’assurance. Je paie une assurance habitation. Je paie une assurance contre les inondations. Je paie toutes sortes d’assurances.

Je paie une assurance entreprise. C’est juste une assurance business pour Google. Bof. Je peux vivre avec ça.

**Frederick Vallaeys:** Laissez-moi vous poser une question puisque vous avez mentionné Peloton. Et c’est quelque chose qui me tracasse. Quoi ?

**Sam Tomlinson:** J’ai dit, oh chouette, Peloton.

**Frederick Vallaeys:** Oui, alors pourquoi n’utilisez-vous pas Peloton pour vous-même ? Non, ce n’est pas ma question. Eh bien

**Sam Tomlinson:** je me sens attaqué.

Vous avez dit que je n’étais pas en forme, Fred.

**Frederick Vallaeys:** Eh bien, je ne sais pas, mais vous avez dit : « Je ne fais pas de Peloton. » Alors, qu’est-ce que vous faites ? C’est vrai.

**Sam Tomlinson:** Je fais parfois le tour du pâté de maisons en courant.

**Frederick Vallaeys:** C’est

**Sam Tomlinson:** génial. Oui, vous n’avez pas besoin de... J’essaie de battre Aaron au golf. Je n’y arrive généralement pas. Ça ne se passe généralement pas bien. Vous êtes en super forme. Vous jouez au basket.

Vous êtes probablement meilleur que moi. Je peux vous montrer. C’est à peu près tout.

**Frederick Vallaeys:** Mais Peloton. D’accord. Donc Peloton a eu un problème de chaîne d’approvisionnement, et beaucoup d’entreprises ont des problèmes de chaîne d’approvisionnement, mais elles ont spécifiquement eu une période où elles vendaient beaucoup plus de vélos qu’elles ne pouvaient en livrer. Il fallait quatre mois.

Et donc les gens passaient commande puis l’annulaient. Et ce que j’ai toujours essayé de comprendre, c’est que faites-vous en termes d’ajustement de valeur, n’est-ce pas ? Vous avez réalisé la vente, mais vous n’avez pas pu la livrer. Est-ce que vous le signalez à Google différemment ? Et vous dites : « En fait, ce n’était pas un ROAS positif, ce n’était pas un retour qui a conduit à du profit. »

Mais en même temps, c’est risqué, parce que ce client n’a pas finalisé la commande à cause d’un problème dans votre entreprise, et non parce qu’il a changé d’avis et renvoyé le vélo. Je suis donc curieux d’avoir votre avis plus large sur les problèmes de chaîne d’approvisionnement. Que faites-vous si vous n’avez pas le produit ?

Est-ce que vous le remplacez par autre chose ? Est-ce que vous mettez les budgets en pause ? Comment signalez-vous la valeur à Google ? Que faites-vous pour ne pas casser les choses quand elles recommencent à fonctionner ?

**Kirk Williams:** Je vois une énorme différence entre, et j’essaie d’insister là-dessus quand je parle aux gens, nous sommes des marketeurs et notre objectif en marketing n’est pas de vérifier et de suivre cette vente jusqu’au bout.

Ce n’est tout simplement pas notre objectif. Notre objectif est d’identifier et de trouver le bon public, de lui montrer le bon message et de le faire acheter. Cela ne veut pas dire que ce que vous avez dit n’est pas important, je pense juste qu’il est vraiment important de le préciser. Donc, en ce sens, en fait, je fais partie de ceux qui pensent qu’on ne devrait pas essayer de revenir en arrière et de comprendre comment exclure quoi que ce soit, parce que, pour une raison ou une autre, nous avons bien fait notre travail et ils voulaient acheter à ce moment-là.

Tout le reste qui s’est passé entre-temps, la chaîne d’approvisionnement, le service client du client est nul. Et ils l’ont insulté. Donc le client a dit : « Très bien, je m’en vais. » Tout ça. Ce n’est pas un sujet marketing. Pour moi, c’est donc une responsabilité du côté du client d’avoir ses chiffres en ordre afin de déterminer : voici ce à quoi nous devrions nous attendre.

Voici ce qui doit changer. Puis de nous le communiquer sous forme d’ajustement d’objectif vers lequel nous nous dirigeons. Donc, genre : « Hé, notre... » Vous savez, peu importe, ROAS, POAS, tout ça, en quelque sorte, je m’en fiche, aidez-nous à savoir comment nous devons ajuster notre stratégie, les algorithmes, tout ça, et notre reporting, tout ça, vers quoi nous visons. Et si vous me dites : « Hé, nos profits ont diminué », nous avons littéralement eu un client qui a fait ça, à cause de tout ce qui se passait, ses marges ont simplement diminué.

Et donc ils nous ont communiqué de nouveaux objectifs, de nouveaux ajustements. Je pense que c’est comme ça que je vois ce que vous décrivez comme devant se produire. Pas que nous ayons essayé de trouver un moyen complexe de dire : « Hé, il faut maintenant aller là-dedans, retirer ces personnes qui voulaient acheter au départ », et ce genre de choses, parce que, d’une certaine manière, c’était un bon public, c’était ceux que nous essayions de cibler.

C’est comme ça que je vois les choses.

**Sam Tomlinson:** Je suis à peu près du même avis, je pense. Je pense donc qu’il y a une différence matérielle entre un problème de chaîne d’approvisionnement et un retour rapide ou une transaction frauduleuse. Les transactions frauduleuses, absolument. Nous les supprimons et nous les réinjectons un jour plus tard.

Nous voulons dire : « Ça, ce n’était pas légitime, parce que ce n’était pas légitime. » C’est le mauvais public. Exactement. Mais ici, c’était le bon public. Et je pense que c’est là que cette intégration devient encore plus importante, parce que je veux pouvoir dire : « D’accord, qu’est-ce qui a dérouté cette personne au point qu’elle veuille maintenant récupérer son argent ? »

Parce qu’elle voulait le vélo. N’étions-nous pas assez clairs sur le fait qu’il y avait quatre mois de délai ? Nos campagnes d’email marketing n’ont-elles pas correctement communiqué où nous en étions dans la chaîne d’approvisionnement ? Est-ce qu’autre chose les a simplement mis hors d’eux ? Quelle est la raison pour laquelle ils veulent maintenant récupérer leur argent ? Ils voulaient le produit, maintenant ils ne le veulent plus.

Pourquoi ? Rien n’a changé, à mon avis, de notre côté, donc je pense que c’est là que le fait d’avoir des relations vraiment ouvertes prend tout son sens, pour que je puisse aller dire : « Hé, les gars. Le paid search a généré 45 ventes de vélos au cours du mois dernier qui ont demandé un remboursement en raison de retards d’expédition. Est-ce que nous ne communiquons pas correctement à ces personnes que les vélos sont maintenant à quatre mois de délai, et vous savez, où est l’écart ici ? »

Parce que, dans mon esprit, si vous êtes transparent avec quelqu’un au moment de l’achat et que vous dites : « Hé, juste pour que vous sachiez... » Et il y a une boutique, chez qui ai-je acheté déjà ? Oh, Mori, la marque pour bébé. J’ai un nouveau-né. Donc j’achète des vêtements pour bébé comme un fou, n’est-ce pas ? Kurt est là à rire de moi, mais ils m’ont dit : « Hé, ça ne sera pas expédié avant environ sept semaines. » Je me suis dit : « Je m’en fiche. » C’est fantastique.

Je le veux, mais ils ont été très transparents avec moi et je l’ai quand même acheté, et je ne vais pas l’annuler parce que l’attente a été fixée : je l’aurai dans sept semaines, ce qui, dans mon esprit, fait plutôt dix semaines. Donc, cool. Je pense donc que c’est là que le fait d’avoir ces conversations ouvertes a vraiment beaucoup de sens. Et pour reprendre le point de Kurt, oui, vous ne voulez pas dire à Google ou à Facebook ou à Tik : « Hé, ce n’étaient pas de bonnes personnes », parce que c’étaient de bonnes personnes et qu’elles n’étaient pas un public pertinent.

Donc oui, je pense qu’il faut.

**Kirk Williams:** Oui, ils ne devraient pas être retirés des algorithmes d’enchères, en gros. C’étaient ceux que nous voulions cibler.

**Sam Tomlinson:** Exact, et ils ont acheté. Ils ont fait le truc. Vous avez juste foiré l’arrière-boutique, donc il faut comprendre comment utiliser Ne faites plus ça.

**Frederick Vallaeys:** Hé Kirk, vous avez six enfants. Un conseil pour Sam qui achète des vêtements pour son premier enfant sept semaines à l’avance pour un bébé ?

Ils ne doublent pas de taille ? Genre toutes les deux semaines,

**Kirk Williams:** sans vouloir vous corriger, mais six enfants.

Ce n’est pas grave. Ce n’est pas grave. Vous avez oublié. Je ne suis pas offensé. Je connais des gens, j’ai des amis qui disent : « Je suis tellement désolé. Je n’arrive jamais à retenir les prénoms de tes enfants. » Je leur réponds : « Je n’arrive pas à retenir les prénoms de mes enfants. » Vous n’avez pas à vous excuser auprès de moi. Oui, non, je n’ai aucun conseil. Je ne sais pas ce que je fais. Vous ne saurez pas ce que vous faites.

C’est normal. C’est littéralement ça, être parent. Oui. Débrouillez-vous. Lisez des livres. Parfait. Oui.

**Frederick Vallaeys:** Je veux dire sérieusement, dernière question ici du public, puis je vous laisserai partager tout ce que vous pensez que nous aurions pu manquer. Mais expérience avec les campagnes PMAX, et donc PMAX, il semble que cela donne de bons résultats pour un certain nombre d’annonceurs, mais cela offre aussi très peu de contrôles.

Donc, quand on parle de haut de funnel, bas de funnel, marque, non-marque, remarketing, toutes ces choses qui devraient être activées ou désactivées selon les situations. Recommandez-vous même PMAX ? Si vous utilisez PMAX, avez-vous des conseils ? Vous testez ?

**Sam Tomlinson:** Oui, nous le testons. C’est toute une aventure. J’ai l’impression que c’est des montagnes russes émotionnelles.

C’est comme une émission de télé-réalité : il y a des minutes où tout semble magnifique, mais je pense qu’il faut... ça a été vraiment difficile pour nous de n’avoir pratiquement aucun contrôle, n’est-ce pas ? C’est comme si ça tournait sur tout, ça prend les inputs créatifs. Honnêtement, je pense que c’est une bonne idée, un peu comme Smart Shopping, mais comme Smart Shopping et Smart Search réunis dans une sorte de monstre de Frankenstein bizarre. Je veux dire, parfois c’est génial

**Frederick Vallaeys:** Ce qui m’a le plus dérouté, c’est que les annonceurs se révoltent le plus quand Google combine les canaux, quand, par défaut, il vous inclut dans le display lorsque vous faites du search.

Non, merci. Le principal reproche à Smart Shopping, c’est que nous ne pouvons pas distinguer quels sont vos résultats de remarketing et quels sont vos résultats provenant d’autres canaux, n’est-ce pas ? Et ici, c’est formidable pour les annonceurs débutants. Nous n’avons aucun moyen d’aller sur tous les canaux sur lesquels vous devriez désormais être présents.

Mais pour nous, les professionnels qui cherchent réellement à l’optimiser, c’est comme : boum, voici tout. Littéralement tous les canaux de Google, les huit ou quelque chose comme ça, ou sept, corrigez-moi si je me trompe sur les chiffres. Mais voilà. Et ensuite, vous obtenez tout, ce qui est génial. C’est simple, mais il n’y a aucun contrôle. Et puis, pour revenir à la question : y a-t-il de l’incrémentalité, ou les résultats sont-ils principalement portés par les canaux faciles qui cannibalisent vos efforts SEO, vos efforts de content marketing ?

**Kirk Williams:** Oui. Je veux dire, j’ai, donc, donc nous ne testons pas vraiment Performance Max. Nous sommes plutôt en train de commencer à nous dire : d’accord, quels comptes, comme tu l’as dit, Fred, nous essayons d’y réfléchir et pas seulement de nous dire : bon, essayons et voyons, surtout puisque je sais que cela cannibalise à peu près tout. Et parfois, vous savez, ça ne me dérange pas de ne pas être un early adopter tant que d’autres personnes, vous savez, comme Ricard.

Donc merci, vous avez vu ça et vous avez compris, et vous pouvez nous le dire. Je pense donc qu’il y a là un certain avantage. Je vais peut-être parler un peu de Smart Shopping, parce que, encore une fois, je pense que l’orientation est similaire, à part le fait d’ajouter davantage de canaux. Et voici ce que j’ai constaté avec Smart Shopping.

J’aime. Il y a des aspects que j’aime vraiment, et d’autres que je n’aime pas, et j’imagine que ce serait la même chose avec Performance Max. C’est-à-dire que j’ai, je l’admets, commencé à faire évoluer ma façon de penser, en passant d’une logique centrée sur l’audience à une logique centrée sur le canal. Et ce que je veux dire par là, c’est que nous avons vu l’idée que Google peut prendre cette personne et toutes les données qu’il possède sur elle, alors que moi je n’ai tout simplement pas accès à son historique de recherche récent, comme, en gros, le fait qu’elle soit en phase d’achat, davantage que cette autre personne, ce que je n’ai peut-être tout simplement pas au moment de l’enchère, et il peut ensuite lui diffuser une annonce Shopping.

sur Display ou YouTube pour une fraction des CPC que j’essaie de négocier sur Search. Et donc, je pense que c’est aussi en partie pour cela que, vous savez, cibler davantage le bas du funnel explique pourquoi Smart Shopping a tendance à mieux performer, d’après ce que nous observons, que le Search seul. Je pense que c’est parce qu’ils sont un peu plus centrés sur cette personne et sur l’endroit où elle se trouve sur le web, quel que soit le prix de l’enchère.

Et, d’une certaine manière, je pense qu’ils gagnent simplement parce qu’ils peuvent trouver cette personne et obtenir des enchères moins chères, ce qui n’est pas forcément une mauvaise chose. L’une des difficultés que je rencontre, et cela sort tout juste du week-end Black Friday, Cyber Monday, c’est que lorsque vous, une partie du problème avec quelque chose d’extrêmement automatisé, c’est que lorsque, pour une raison ou une autre, vous avez quelque chose qui ne fait pas partie de la manière dont leurs algorithmes raisonnent, mais que vous, en tant que marketeur, devez peut-être faire davantage d’ajustements ou simplement, souvent, ce qui s’est passé pour nous par le passé pendant Black Friday, Cyber Monday, lorsque nous avions un contrôle plus manuel, c’est que nous pouvions simplement, comme, faire avancer les choses.

Si, si, vous savez, un client demande : « Hé, essayons d’obtenir plus de trafic », ce genre de choses. J’ai simplement trouvé que Smart Shopping était vraiment difficile à contrôler, dans le sens où nous ne voulons pas seulement que vous cibliez cette ligne comme vous l’avez fait. Nous voulons que vous alliez de l’avant et que vous poussiez réellement cela. Et cela ne veut tout simplement pas décoller.

Même si nous augmentons le budget, abaissons le tROAS, ce genre de choses. C’est ça. Et donc, je pense qu’il peut y avoir là une certaine difficulté avec le tout-automatisé, et j’imagine que ce serait aussi la difficulté avec Performance Max, où, si nous nous projetons dans un monde où tout est entièrement automatisé, et que nous avons constaté que, sur l’ensemble de nos comptes, Smart Shopping n’a pas aussi bien performé sur cette dernière période.

Le week-end FCM, que notre Shopping standard, en termes d’efficacité, a généré davantage de volume. Donc, bref, une partie de cette réflexion serait que ce côté excessivement automatisé semble continuer à bien fonctionner pour nous, du moins globalement, lorsque les choses sont relativement stables ; en revanche, quand vous avez ces pics, ces pics énormes, cela reste difficile pour nous.

Je suis en fait curieux d’entendre d’autres personnes si elles constatent des choses similaires ou différentes, mais c’est ce que je pense. Intéressant.

**Sam Tomlinson:** Je pense que, je veux dire, une partie du défi avec Performance Max et avec toutes les campagnes automatisées, c’est que lorsque vous automatisez tout, vous remontez essentiellement le contrôle de l’annonceur vers la couche de données.

N’est-ce pas ? Parce qu’au bout du compte, la seule chose que vous pouvez encore vraiment contrôler en tant qu’annonceur, ce sont les inputs qui alimentent Performance Max. Donc votre flux, vos définitions d’audience, votre flux de données métier, votre GMC. Vos audiences first-party, vos balises de remarketing, vos listes clients, etc.

Et si ces éléments ne sont pas réellement synchronisés et opérationnels, ou si vous n’avez pas investi dans la construction de cette infrastructure, vous donnez simplement à Google un très gros chèque en disant, et cela a tendance à être une recette pour la tristesse, avec peut-être une petite pincée de regret par-dessus.

**Frederick Vallaeys:** Et sur cette note joyeuse, je veux remercier.

Vous remercier tous les deux d’avoir été dans l’émission aujourd’hui. Dites rapidement aux gens ce que vous voulez qu’ils fassent. Kirk, je parie que vous voulez qu’ils s’abonnent à votre nouveau podcast. Que devraient-ils faire d’autre pour vous trouver ?

**Kirk Williams:** Oui, vous pouvez me retrouver, PPC Kirk, sur tous les réseaux sociaux. Oui. Contactez-nous, découvrez notre podcast.

Nous essayons d’y faire de bonnes choses, donc. Super, et merci comme toujours d’être dans l’émission. Sam. Et vous ? Comment les gens peuvent-ils vous trouver ?

**Sam Tomlinson:** je suis digital sam. Je suis sur tous les canaux. Mais LinkedIn et Twitter sont probablement les deux plus importants. Donc, contactez-moi là-bas. Si vous avez d’autres questions, mon e-mail est sam at warshofsky.

com Je suis assez facile à trouver.

**Frederick Vallaeys:** Génial. Eh bien, très bien. C’était une excellente session. Excellentes questions du public. Si cela vous plaît, abonnez-vous et vous serez informé de la prochaine session que nous organiserons. Nous essaierons probablement d’en préparer une autre pour plus tard en décembre, puis nous aurons une toute nouvelle série pour 2022.

Merci de nous avoir regardés et à bientôt pour la prochaine. Merci. Merci.

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*Source: [SEO vs. SEM ? Pourquoi les faire fonctionner ensemble pour obtenir d’excellents résultats](https://www.optmyzr.com/fr/ppc-town-hall/seo-vs.sem-why-you-should-make-them-work-together-to-drive-great-results/)*
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