Comment devenir le spécialiste du marketing digital le plus recherché

Description de l’épisode

Dans cet épisode de PPC Town Hall, trois expertes du marketing digital partagent des conseils et des recommandations pour rester toujours recherché dans un secteur concurrentiel.

Vous apprendrez :

• Comment construire une marque personnelle dans le marketing digital
• Comment obtenir l’adhésion d’une équipe plus large
• Comment surmonter le syndrome de l’imposteur, et plus encore.

Points clés de l’épisode

Construire une marque personnelle :

• Développer une marque personnelle est essentiel pour faire progresser sa carrière dans le marketing digital. Participer à des communautés comme PPC chat et s’impliquer activement sur des plateformes comme Twitter et LinkedIn peut aider à mettre en valeur son expertise et à renforcer sa crédibilité.
• Partager de manière transparente ses réussites comme ses difficultés peut résonner auprès des autres et renforcer l’authenticité de votre marque personnelle.

Obtenir l’adhésion :

• La confiance et la préparation sont essentielles lorsqu’on présente ou négocie avec des clients potentiels ou des parties prenantes. Entraînez-vous à formuler votre proposition de valeur avec assurance.
• Définir clairement les limites et les attentes dès le départ peut aider à gérer efficacement les relations clients. Soyez clair sur ce que vous pouvez livrer sans faire de promesses excessives.

Surmonter le syndrome de l’imposteur :

• Reconnaître que le sentiment d’imposture est courant, surtout face à de nouveaux défis ou lorsqu’on prend la parole en public. Reconnaissez votre expertise et rappelez-vous vos réussites et vos compétences.
• Appuyez-vous sur votre communauté et votre réseau pour obtenir du soutien. Participer à des échanges sectoriels et partager des expériences peut rassurer et atténuer le sentiment d’infériorité.

Conseils pratiques pour les jeunes professionnels :

• Prenez la parole et partagez vos idées. L’hésitation en début de carrière peut freiner les opportunités d’influencer et de diriger.
• Recherchez en continu des retours et des opportunités d’apprentissage. Être ouvert à la progression et admettre quand on ne sait pas quelque chose peut conduire à des échanges plus authentiques et à davantage d’apprentissage.
• Faites confiance à votre instinct et à votre expérience, en particulier dans les négociations ou les échanges avec les clients, et utilisez votre marque personnelle comme levier pour faire progresser votre carrière.

Transcription de l’épisode

Frederick Vallaeys: Bonjour et bienvenue dans un nouvel épisode de PPC Town Hall. Je m’appelle Fred Vallaeys. Je suis cofondateur et CEO d’Optmyzr. Je serai également votre animateur pour l’épisode d’aujourd’hui. Cet épisode est diffusé, ou en première, pendant la Semaine des femmes. Nous avons donc décidé de réunir certaines des femmes les plus influentes du PPC et du marketing digital.

Certaines des personnes que vous verrez aujourd’hui figurent généralement dans le top 25 des spécialistes PPC. L’une d’entre elles n’y figure pas, parce qu’elle ne fait pas que du PPC. Elle fait bien plus que cela. Elle possède donc des compétences plus larges. Mais nous avons pensé qu’il serait intéressant d’avoir une conversation et de voir comment ces femmes ont construit leur propre marque et bâti leur carrière dans le PPC.

Je vais être honnête. Je suis un homme blanc privilégié, donc animer cette conversation peut être un peu délicat pour moi. Vous savez, qu’est-ce que je connais des sujets que nous allons aborder aujourd’hui ? Mon rôle ici aujourd’hui est donc vraiment de faciliter la discussion, tout en la laissant aller là où elle doit aller. Et nos trois panélistes sont tout autant les animatrices de l’épisode d’aujourd’hui que moi.

J’ai donc hâte d’entendre comment elles ont fait, comment elles sont arrivées là où elles sont aujourd’hui, ainsi que certains des obstacles et défis qu’elles ont pu rencontrer en chemin. Cela dit, j’espère que cet épisode sera aussi largement intéressant pour tout le monde, simplement du point de vue d’une carrière dans le PPC, n’est-ce pas ? Il y a des différences.

Que vous soyez un homme, une femme, une personne de couleur, tout cela change les choses, mais il y a aussi beaucoup d’éléments que nous avons en commun en tant qu’êtres humains, n’est-ce pas ? N’oublions pas non plus cet aspect. Sur ce, bienvenue dans cet épisode de PPC Town Hall.

Très bien. Voici mes invitées du jour. Bienvenue à toutes. Très bien, nous allons faire le tour de l’écran et demander à chacune de se présenter un peu, mais Akvile DeFazio. Commençons par vous.

Akvile DeFazio: Merci de m’avoir invitée. Je m’appelle Akvile DeFazio. Je suis présidente d’Akvile, et nous sommes une agence de publicité sur les réseaux sociaux.

Frederick Vallaeys: Et c’est pour cela que vous n’apparaissez pas dans le top 25 des spécialistes PPC, parce que vous faites du social, mais cela reste du marketing digital. Et tout cela est très interconnecté. Je suis donc très heureux d’avoir une excuse pour vous recevoir enfin dans l’émission. Merci beaucoup d’être là. Très bien. La suivante à l’écran.

Nous avons Navah Hopkins.

Navah Hopkins: Merci beaucoup de m’avoir invitée. Bonjour, je ne suis pas la présidente Hopkins de Navah Hopkins LLC. Nous aidons les marques à débloquer la rentabilité et à résoudre des problèmes business, qu’il s’agisse de SaaS ou de gestion de comptes publicitaires. Je suis très reconnaissante de figurer sur les listes du top 25 avec Fred. Mais surtout, je suis très enthousiaste à l’idée d’avoir ces conversations sur la manière dont les gens peuvent faire des pas significatifs dans leur carrière, que ce soit dans le PPC ou ailleurs, quel que soit leur genre. Merci beaucoup de m’avoir invitée.

Frederick Vallaeys: Oui, et vous avez certainement franchi de nombreuses étapes au cours de votre brillante carrière, donc j’ai hâte d’entendre un peu comment vous avez pris ces décisions. Très bien, et puis nous avons Anu Adegbola.

Bienvenue dans l’émission. Vous revenez pour la deuxième fois, je crois. C’est un plaisir de vous revoir. Vous avez changé de poste depuis notre dernière conversation, alors dites-nous ce que vous faites ces jours-ci.

Anu Adegbola: Bien sûr, je suis très, très heureuse d’être ici et de partager la scène avec deux femmes que je respecte énormément depuis des années.

Et oui, je travaille récemment, très récemment, cette année en fait, j’ai rejoint Marin Software en tant qu’Account Director afin d’être vraiment l’experte du paid search, la responsable du paid search, pour aider nos clients à faire du paid search très efficacement. Et je me souviens en avoir parlé à l’un des clients avec qui je discutais récemment, et ils m’ont dit : « Oh, c’est Marin. C’est une bonne chose pour nous. » Et je leur ai répondu : écoutez, je vais vous dire que je suis quelqu’un qui fait beaucoup partie de la communauté PPC chat sur Twitter, en particulier, et aussi sur LinkedIn, en essayant vraiment de parler de tous les changements qui se produisent en permanence, qui arrivent de Google, Microsoft, Facebook et autres. Et mon objectif principal est simplement de m’assurer qu’ils font du paid search de très bonne manière.

Et c’est vraiment une passion pour moi. J’adore, j’adore en parler et discuter de toutes les mises à jour, et de la manière de les utiliser et de les tester. Très bien.

Frederick Vallaeys: Oui. Et vous savez, nous semblons d’une manière ou d’une autre continuer à inviter des concurrents de Marin cette semaine, d’autres la semaine dernière. Ils vous donnent la permission d’être dans l’émission.

Anu Adegbola: Oui, je l’ai eue. J’ai obtenu l’autorisation aujourd’hui même. Elle est arrivée environ une demi-heure avant le début. Donc je me suis dit : oui, c’est bon, on peut y aller. Et ils ont dit : tant que vous mentionnez Marin et à quel point Marin est formidable et que c’est un excellent outil tiers, tout va bien. Et ils ont raison. Évidemment

Frederick Vallaeys: je n’ai aucun problème à inviter des concurrents, parce qu’au final, c’est un espace tellement vaste.

Et il s’agit d’éducation. C’est pour cela que nous sommes ici aujourd’hui. Mais vous savez, faisons simplement un nouveau tour de table et parlons un peu plus des carrières que vous avez eues, des nombreux endroits où vous êtes passées. Avila, revenons à vous. Dites-nous un peu comment vous êtes arrivée là où vous êtes aujourd’hui.

Akvile DeFazio: Bien sûr, j’ai un parcours un peu atypique, je suppose qu’on peut le dire. Mais j’ai l’impression que la plupart d’entre nous viennent d’horizons très différents dans notre secteur. J’ai étudié la kinésithérapie et j’ai réalisé après l’obtention de mon diplôme que ce n’était pas ce que je voulais faire. Et chaque fois qu’il y avait des tâches marketing dans les cliniques où je travaillais, je me jetais dessus. Je ne savais pas ce que je faisais, mais j’étais très intéressée par l’idée d’en apprendre davantage. Alors j’ai sauté le pas et j’ai obtenu un stage que j’avais ardemment défendu à l’époque, quand je vivais à Seattle, dans une entreprise appelée Evo, qui est une marque de vêtements de ski et de sports outdoor.

Et, parmi les 30 et quelques candidats, je pense que j’étais la seule à ne pas avoir de diplôme en communication, marketing ou commerce. Ils m’ont choisie comme outsider, et je leur en suis tellement reconnaissante, parce que c’est là que ma carrière a vraiment commencé. J’y suis restée plusieurs années, puis malheureusement la récession a frappé en 2008.

À ce moment-là, mes prêts étudiants avaient commencé à être remboursés et nous avons dû réduire les heures. J’ai donc dû trouver autre chose. Et de très bons amis de personnes qui y travaillent encore aujourd’hui, mais je suis allée travailler dans une entreprise d’assurance pour animaux de compagnie. Je les ai aidés à partir de zéro, et j’ai été leur première personne dédiée au PPC. Donc, à l’époque, je venais bien d’un background en paid search, mais je me suis ensuite orientée vers le paid social.

Après cela, je suis allée chez Third Door Media, qui était une publication en ligne.

Frederick Vallaeys: Les gens de Search Engine Land. Exactement. Et de Conference Land.

Akvile DeFazio: Oui. Search Engine Land, Marketing Land, Search Marketing Expo, MarTech, beaucoup d’événements et de publications différents sous leur égide. J’y faisais du social organique, du paid social et du paid search.

J’y ai beaucoup appris, en étant en quelque sorte au cœur de la machine qui dit à tout le monde comment faire du SEO et du PPC, et qui devait ensuite le faire pour eux.

C’était tellement génial. J’ai rencontré tellement de personnes formidables, vous tous et bien d’autres encore. Et je me suis fait des amis pour la vie. J’ai adoré y travailler. C’était une période tellement agréable, mais faire du marketing auprès de marketeurs était aussi tout un défi.

Je l’ai relevé avec plaisir, et beaucoup de choses fructueuses en sont sorties.

Frederick Vallaeys: Petite question. Qui parmi nous clique réellement sur les annonces Google, ou est-ce qu’on est tous du genre…

Vous cliquez sur les annonces ? Moi, c’est genre 50/50.

Navah Hopkins: Parfois. Il y a deux raisons pour lesquelles je clique sur une annonce. La première, c’est que j’en ai réellement besoin et qu’elle est en fait meilleure que ce que serait le résultat organique. Mais l’autre, c’est que je fais ensuite une prière aux dieux du marketing pour m’excuser d’avoir cliqué sur une annonce avec laquelle je n’ai aucune intention d’interagir réellement, mais pour voir la création publicitaire et la page de destination afin de pouvoir produire du contenu sur ce qui est bon et ce qui est mauvais.

Frederick Vallaeys: Voilà les deux raisons de le faire, je suppose. Vous l’intégrez dans une présentation, donc maintenant beaucoup de gens voient cette marque et elle bénéficie quand même de l’exposition pour le clic à 5 $ que vous venez de lui coûter. Donc tout va bien.

Akvile DeFazio: Ça s’équilibre.

Frederick Vallaeys: Entrons dans la question du genre ici, d’accord ? Mais je veux dire, vous vous sentez mal d’avoir cliqué sur cette annonce ? Pensez-vous que c’est comme si les femmes se sentaient plus coupables de faire ce genre de choses que les hommes ? Je

Navah Hopkins: ne sais pas. Donc, je suis quelqu’un d’assez enclin à m’excuser. Ça a été un vrai changement d’arrêter de dire pardon pour tout et de passer à merci pour X, Y, Z.

Je ne me souviens plus qui me l’a dit en premier. J’ai entendu plusieurs personnes proposer ce changement, selon lequel, au lieu de dire « je suis désolé », « désolé pour ceci », « désolé pour cela », on dit « merci pour telle chose ». Donc, je suppose que ce que je devrais dire, c’est merci à la marque d’offrir l’opportunité d’une meilleure éducation, afin que davantage de personnes puissent en bénéficier, plutôt que de m’excuser de leur coûter de l’argent.

Mais je dirai que je ne pense pas que ce soit une question de femmes contre hommes, je pense que c’est une question d’empathie. Et du degré de connexion des gens avec l’empathie liée aux conséquences de leurs actions. Mais la confiance qui vient du fait de dire merci au lieu de je suis désolé, je pense que c’est davantage là que se trouve l’opportunité de progression.

Oui,

Frederick Vallaeys: j’ai beaucoup aimé ça. Je vais essayer de commencer aussi. J’ai également évité de dire je suis désolé. Parce que si vous croyez en ce que vous faites, vous ne devriez jamais avoir à vous en excuser, mais simplement la manière dont vous le présentez. En étant reconnaissant. J’aime beaucoup ça. Oui. Bref, je vous ai interrompue, Akvile, ce qui

Akvile DeFazio: non, non, pas de souci. C’était une bonne question annexe. Je fais la même chose. Je me dis : je ne veux pas cliquer sur cette annonce ou je ne veux pas chercher les résultats organiques. Mais la dernière partie, c’est qu’il y a environ huit ans et demi, ou plutôt sept ans et demi, j’ai toujours eu l’intuition que je voulais travailler pour moi-même, mais certaines choses s’étaient produites à ce moment-là, au point que j’avais vraiment besoin de franchir le pas.

Alors j’ai enfin eu le courage et j’ai demandé à une autre amie du secteur, Pamela Lund, si je pouvais simplement l’accompagner pendant une journée, parce que je ne savais rien sur la gestion de ma propre agence. Je n’avais jamais travaillé en agence auparavant, ce que je regrette un peu, puisque j’ai toujours travaillé en interne. Mais elle m’a dit : je vais faire mieux, je vais t’apprendre tout ce que je sais.

Et je vais te donner la moitié de mes clients parce que j’ai pris trop de travail moi-même et que je veux lancer une entreprise complètement différente. Elle m’a donc dit : tu me rends la moitié de mon temps et je t’apprends tout, puis tu prends le relais à partir de là. Je lui en suis encore reconnaissante aujourd’hui, parce que j’ai fait ce saut et nous voilà sept ans et demi plus tard, à travailler avec des marques vraiment cool.

Et je travaille pour moi-même.

Frederick Vallaeys: C’est tellement généreux de la part de Pamela. Question à ce sujet. Vous n’êtes pas obligée de répondre si vous ne voulez pas, bien sûr. Mais a-t-elle littéralement juste cédé la moitié de l’activité ou bien a-t-elle un peu…

Akvile DeFazio: elle a toujours son agence-conseil. Mais elle m’a donné la moitié de ses clients, puis elle faisait beaucoup de paid search à l’époque, mais j’ai ensuite réalisé que je voulais faire du paid social. Nous sommes donc toutes les deux des entités distinctes.

Nous faisons nos propres choses. Mais je l’ai aidée, puis nous avons simplement réparti les choses de manière à ce qu’elle fasse le paid search et moi le paid social. Donc, encore aujourd’hui, nous avons quelques clients sur lesquels nous travaillons ensemble, selon qui veut

Frederick Vallaeys: faire quoi. Et si vous obtenez un client PPC, un client search, vous le lui passez en quelque sorte.

Oui. D’accord. Intéressant. Très bien. Anu, pourquoi ne pas passer à vous maintenant ? Dites-nous un peu comment vous êtes arrivée là où vous êtes aujourd’hui chez Marin.

Anu Adegbola: Bien sûr. Cela a été un long voyage sinueux, pour être honnête. Si quelqu’un m’avait dit, il y a dix ans, que je travaillerais là où je suis aujourd’hui, j’aurais répondu : oh, je ne sais pas.

C’est vraiment étrange. Je pensais être la personne toujours plongée dans les rapports techniques du paid search. J’adore Excel. C’est vraiment ce qui m’a attirée là-dedans. Sérieusement. Mon premier entretien, chez des gens comme Vizium, portait sur : aimez-vous l’analyse de données ? Aimez-vous Excel ? Je me suis dit : oh mon Dieu, est-ce que j’aime ça ? J’étais cette gamine geek. C’est tellement bizarre, quand je jouais avec l’ordinateur portable de mon père et que je faisais des recherches VLOOKUP et des tableaux. Tu es tellement bizarre, Anu. Je sais. À moi-même. Et merci. Non. Oui, elle est un peu nerd, mais je

Frederick Vallaeys: donc je peux vous taquiner là-dessus.

Anu Adegbola: Ça va. Donc oui, j’ai commencé en travaillant dans des agences digitales, ce qui était vraiment génial pour voir l’étendue des différents types de marques sur lesquelles on pouvait travailler, les différents types de comptes et, vous savez, B2B, B2C, petites, grandes, tout ça.

Mais une chose que je n’aimais vraiment pas, et que j’entends malheureusement encore aujourd’hui, c’est tout ce cloisonnement. Vous savez, il y avait une équipe paid search qui ne parlait jamais au SEO, ni à l’email marketing, ni au CRO, ni à personne d’autre. Et il n’y avait toujours que les objectifs paid search, le ROAS et tout ce genre de choses.

Et je m’intéressais toujours à la vision business. Comment le paid search fonctionne-t-il réellement dans l’ensemble de l’écosystème des efforts de marketing digital déployés pour une marque ? Je suis donc passée côté annonceur et j’ai travaillé avec des gens appelés Premier Farnell, c’est là que j’ai réellement été en contact pour la première fois avec Marin, parce que leur outil tiers était Marin.

C’est là que tout a vraiment commencé. J’ai commencé à aimer l’idée de l’automatisation et, en plus, je me suis mise à parler dans des conférences et j’ai été en contact avec les gars de Brainlabs. Donc Dan Gilbert et Dan Bottiglieri également. Et ils étaient vraiment à fond sur les scripts.

Ils distribuaient énormément de scripts gratuitement. Malheureusement, Fred, toi et moi, nous n’avons été en contact que bien plus tard, parce que je sais que tu es aussi très impliqué dans le monde des scripts et avec Optmyzr, mais tu sais, je me suis vraiment mise à l’automatisation à cette époque-là. Donc on parle d’il y a environ huit, neuf ans.

Et parce que je me suis toujours vue comme quelqu’un d’un peu paresseux mais efficace. J’aime quand quelque chose peut vous prendre une heure à faire, alors que certains longs rapports pourraient prendre trois ou quatre heures. Faites-le en une heure et passez à la suite. Donc j’ai été une grande fan de l’automatisation dès le départ.

Et j’ai toujours poussé toutes sortes d’automatisations chez mes clients. Et j’ai adoré le fait que le paid search m’ait aussi permis de découvrir une multitude d’outils tiers. Les likes de Kenshoo, IgnitionOne, DC Storm à l’époque, SA360 bien sûr, et autres. Donc cela m’a vraiment offert l’étendue et le parcours incroyable qui m’ont ensuite amenée à passer côté tech avec un outil.

Et je vois vraiment non seulement l’expérience de mon côté agence et de mon côté interne, mais aussi l’expérience d’appartenir à la communauté. J’ai l’impression que faire partie des communautés PPC chat est mon second travail. C’est littéralement être là, se montrer, donner mes conseils, écouter ce qui se passe.

Et c’est formidable de pouvoir ramener cela dans la communauté pour nous aider à mieux faire les choses pour les annonceurs en paid search.

Frederick Vallaeys: Oui, et pour ceux qui ne connaissent pas PPC chat, cela se passe, je crois, le mercredi sur Twitter à neuf heures

Anu Adegbola: Les mardis. Enfin, ma session est le mercredi. Je suis sûre que c’est à cela que vous pensiez

Frederick Vallaeys: Et vous êtes aussi récemment devenue présidente de la PSA, donc vous n’êtes pas très occupée, n’est-ce pas ?

Anu Adegbola: Non, pas du tout. Oui. Vous savez, depuis le début de ma carrière, je fais partie de ces personnes qui viennent d’une famille incroyable de philanthropes, de médecins et de titulaires de doctorats qui font des choses extraordinaires pour les autres.

J’ai toujours essayé de trouver cela. C’est dans mon ADN. Je me demande : qu’est-ce que je fais ? En quoi mon travail consiste-t-il ? Aider les gens. Et je pense que la vérité, c’est que beaucoup de publicité consiste surtout à gagner de l’argent pour quelqu’un d’autre. Et pendant de nombreuses années, je me suis dit que je n’étais pas vraiment à l’aise avec ça.

Et de temps en temps, je me disais : peut-être que je quitterai le marketing à un moment donné, parce que je ne vois pas vraiment comment j’aide les gens. Alors quand j’ai commencé à vraiment faire le podcast, et quand j’ai commencé à faire partie de la communauté et à être mentor pour des profils plus juniors, et à voir d’autres personnes, en particulier des femmes, d’autres femmes noires, d’autres personnes comme moi, qui pensaient que l’entrée dans ce secteur était si difficile.

Une révélation s’est produite dans ma tête. Je me suis dit : d’accord, peut-être que je devrais rester pour ça. Je devrais définitivement rester pour ça, parce que c’est là que se trouvent mon désir, mon amour de vraiment aider les gens et de faire en sorte que les gens fassent mieux en paid search, qu’ils puissent entrer plus facilement dans le secteur et que cela ne les fasse pas, vous savez, avoir à gérer le syndrome de l’imposteur.

Tout le monde l’a, vous savez, ce sentiment de ne pas faire les choses correctement, de devoir apprendre beaucoup plus vite, de se demander : « Mon Dieu, comment se fait-il que cette autre personne sache faire ça et pas moi ? » Ces questions que je me pose, dois-je les poser ? Cela pourrait me faire passer pour stupide, vous savez, pouvoir démonter toutes ces idées reçues, du genre : oui, ce n’est pas, ce n’est pas grave de poser ces questions.

Comme, non, c’est vraiment OK. Comment aider simplement les gens à bien s’entendre de cette manière. C’est donc devenu quelque chose de vraiment bien. Une grande passion à moi

Frederick Vallaeys: quand Google change les choses pratiquement chaque semaine, on a tous l’impression d’être des imposteurs. On n’a jamais fait ça auparavant

Julie bikini était dans l’émission il n’y a pas si longtemps Et elle fait du PPC depuis plus de 20 ans et elle a essentiellement dit écoutez C’est comme la quatrième fois que je réapprends comment fonctionne Google Ads parce que tous les deux ans, c’est différent et puis j’ai vérifié ça pour une conférence que j’ai donnée mais le corps humain se renouvelle tous les sept ans.

Au bout de sept ans, chaque cellule de votre corps a en gros été remplacée par une nouvelle. C’est Google Ads, non ? Sauf que Google Ads se renouvelle plus vite que tous les sept ans. Oui.

Anu Adegbola: Tous les quelques mois

Frederick Vallaeys: Google

Anu Adegbola: s’est renouvelé.

Frederick Vallaeys: Exactement. Navah, est-ce que tu as déjà l’impression d’être une imposture ? Et raconte-nous comment tu es arrivée là où tu es.

Tout le monde

Navah Hopkins: le temps. Tout le temps, j’ai l’impression d’être une imposture. Je pense, je ne pense pas avoir jamais eu un collègue, ou un collègue proche, qui n’ait jamais dû me retenir au bord du gouffre et me rappeler que je suis en réalité compétente. Et je pense que c’est parce que quand on est intelligent, on est capable de savoir ce qu’on ne sait pas.

Alors, pour faire une version abrégée de mon parcours, je voulais en fait être professeure d’anglais au lycée, mais j’ai changé de cap parce que j’ai vu que j’allais être à la fois pauvre et inefficace dans le système éducatif actuel. Et ça, tout simplement. Je, je ne pouvais pas le faire. Et j’ai eu cette conversation vraiment marquante avec un membre de ma famille qui m’a essentiellement dit : qu’est-ce que tu fais ?

Tu nies ta nature. Tu nies ce dans quoi tu es douée. Va dans le marketing. Genre, tu es douée pour ça. Vas-y, fais-le. Donc j’ai fini par. changer de filière et, pendant mes études, j’ai obtenu ma certification et j’ai commencé à faire un peu de travail indépendant à côté. J’ai décroché mon premier contrat en SEO, en fait.

C’était probablement à la fois la meilleure et la pire expérience, parce qu’elle m’a appris que pour vraiment transmettre et pour, et pour, être entendue, il faut avoir une voix d’autorité et une voix professionnelle, ainsi que sa voix d’amie. Et si on laisse trop de gens ne voir que la voix d’amie, on peut parfois ne pas être pris au sérieux, mais si on assume sa voix d’autorité, c’est là qu’on peut vraiment provoquer du changement et donner aux gens les moyens de réussir.

Après avoir passé un certain temps dans l’univers du SEO, j’ai en fait pris l’argent que j’avais gagné et lancé une startup pour revenir vers l’éducation, appelée AngelEd, qui devait aider l’éducation à être aussi sans dette que possible et à favoriser l’employabilité, en mettant les étudiants en relation avec des bourses et des mentors. L’entreprise a fini par échouer, mais ce fut une excellente expérience d’apprentissage et cela m’a permis de créer beaucoup de très bonnes relations, en fait aujourd’hui dans le milieu universitaire, pour aider à diffuser les connaissances en marketing digital afin d’aider la prochaine génération de spécialistes du marketing digital, d’analystes, et ainsi de suite.

Pendant tout ce temps, alors que je travaillais sur cette startup, je faisais du freelance côté PPC et j’ai fini chez. Dans la tradition de Fred d’inviter des concurrents chez WordStream, j’ai passé cinq ans chez WordStream. Et je suis tombée amoureuse de l’idée du SaaS, ou software as a service. Et la raison pour laquelle j’en suis tombée amoureuse, c’est que, comme cela a été évoqué, il y a un véritable amour d’aider les gens.

Je, je, j’adore vraiment, vraiment voir les bénéfices qu’une marque peut obtenir. Mais malheureusement, ce n’est pas scalable. Avec une assistance en one-to-one, vous n’allez pas pouvoir faire autant de bien en individuel que via un logiciel. Et ce qui était formidable chez WordStream, c’est que non seulement je pouvais aider les gens et travailler sur des comptes individuels, diffuser des connaissances intéressantes, mais aussi travailler sur un logiciel capable de faire passer à l’échelle des stratégies vraiment intelligentes.

Et cette partie produit m’est vraiment restée. Après WordStream, j’ai fini par aller construire le pôle paid pour Hennessy Digital. Nous avons fini par gérer un portefeuille d’environ 1,5 million de dépenses publicitaires par mois. J’ai donc construit une sorte d’entité là-bas. C’est une agence, puis je suis allée chez Justuno, qui est un logiciel de CRO, puis chez Adzuma, qui est un logiciel de gestion PPC.

Et après ces deux changements de logiciel, j’ai réalisé que, vous savez quoi ? J’ai besoin de faire une pause dans le fait d’appartenir à une marque. Et ce qui a été en réalité très opportun, c’est que comme Adzuma était basé au Royaume-Uni, j’ai dû créer une société pour pouvoir être payée, parce qu’ils allaient devoir me payer en tant que contractante 1099.

Donc. La décision que je pesais et je, Akvile, j’aimerais pouvoir te faire un câlin à travers cet appel, Akvile m’a donné beaucoup de très bons conseils et beaucoup d’encouragements, du genre, tu sais quoi, fais simplement ce saut, comme si tu étais faite pour ça, tu as le cerveau et le workflow pour le faire de cette manière, et donc après avoir réalisé, tu sais quoi, j’ai besoin de faire une pause. J’ai, j’ai, j’ai pris la décision, tu sais, on va simplement se concentrer sur mon activité de conseil. Et ce qui est bien, c’est qu’en raison de l’étendue et de la profondeur de mon expérience, en travaillant avec des milliers de marques du côté de WordStream, la partie thought leadership, les prises de parole, l’écriture, le fait d’être la référence PPC pour Search Engine Journal.

Je suis aussi sur le point d’écrire pour Search Engine Land, le circuit des conférences. J’avais suffisamment d’intérêt entrant pour pouvoir simplement dire : je vais me lancer à mon compte, et c’était une décision assez facile. Je n’aurais pas pu faire ça au début de ma carrière, même si j’ai essayé. C’est donc vraiment agréable de boucler la boucle et d’être dans une position où je peux aider les personnes que je veux vraiment aider.

Je peux résoudre les problèmes que je veux vraiment résoudre. Encore une fois, chaque moment de tristesse paie pour un moment de bonheur, et je crois fermement, fermement que tout ce sur quoi j’ai la chance de travailler est le résultat direct de cela.

Frederick Vallaeys: Super. Et j’adore tout l’aspect personal branding et la façon dont cela t’a permis d’arriver là où tu es aujourd’hui, d’avoir plus de contrôle sur les décisions que tu prends.

Alors plongeons un peu là-dedans. Vous avez toutes les trois une image personnelle incroyable dans l’industrie. Était-ce une décision consciente de commencer à la construire ? Absolument. Oui. Oh, à 100 %. Et désolée, je me relance tout de suite. Oh non, merci de me laisser reprendre la parole. Il fallait que je me reprenne. J’essaie juste de dire désolée. Donc c’est en fait vraiment important. Et c’est quelque chose que tout le monde devrait avoir : une marque en dehors de la marque pour laquelle il travaille. Parce que peu importe à quel point vous êtes bon, vous êtes remplaçable. Il n’y a rien en dehors de vous qui, qui, qui vous retiendra, comme vous pourriez toujours être mis de côté.

Navah Hopkins: Après une série d’expériences professionnelles intéressantes où je travaillais vraiment, vraiment, vraiment, vraiment très dur. Et peut-être que les choses marchaient. Peut-être qu’elles ne marchaient pas. D’un point de vue pragmatique, je savais que je devais commencer à construire ma propre marque afin d’avoir un levier pour faire avancer les choses que je savais devoir se produire.

Parce que ce n’était pas juste un petit enfant silencieux qui frappait à la porte avec une opinion. C’était Navah Hopkins, ou avant mon mariage, Navah Fuchs, qui disait : ça, ça doit arriver. Il y a une crédibilité externe là-dedans, et si on n’écoute pas, quelles en sont les répercussions ? Et j’étais très consciente qu’à mesure que je commençais à construire ma propre crédibilité externe, non seulement j’étais capable de mettre ces choses en œuvre, mais j’étais aussi capable d’apporter plus de valeur à l’entreprise.

J’étais donc en mesure d’obtenir un salaire plus élevé. Bien sûr, la motivation principale était d’aider les gens et de diffuser des informations utiles. Mais il y a un certain degré d’égoïsme, je pense, qu’il est important que chacun assume, ainsi qu’un pragmatisme que chacun doit assumer lorsqu’il réfléchit à sa marque et à la manière dont il l’exploite dans les discussions internes.

Frederick Vallaeys: Exactement. Je pense qu’avoir une marque personnelle apporte d’énormes avantages, mais c’est aussi pas mal de travail supplémentaire et ce n’est pas facile de bien faire les choses. C’est donc un compromis, et je suppose que c’est pour ça que cette composante égoïste est nécessaire. Sinon, je pense que les gens ne voudraient tout simplement pas fournir cet effort supplémentaire. J’ai compris. Parlez-nous de votre personal branding et de la façon dont vous l’utilisez pour obtenir de nouveaux clients

Akvile DeFazio: De la même manière que Navah l’a dit, ma mère m’a dit ça quand j’étais plus jeune : elle m’a dit que personne ne viendrait frapper à ta porte à moins que tu ne te montres, tu sais, que tu ne te mettes en avant. Alors j’essaie d’appliquer ça dans beaucoup d’aspects différents de ma vie, surtout professionnellement. Mais quand Twitter est arrivé, j’ai adoré.

Il m’a fallu un peu de temps pour le comprendre, mais une fois que nous avons commencé à échanger avec des marketeurs, c’était comme si j’étais sincèrement enthousiaste à l’idée de simplement partager des choses, mais c’est l’aspect utile qui compte vraiment. Je m’épanouis en partageant, aider me rend généralement heureuse. C’est ça, le compromis pour moi. Je partage quelque chose et j’en retire un épanouissement personnel parce que des gens ont partagé avec moi ; ma carrière ne serait pas là où elle est s’il n’y avait pas eu d’autres personnes dans notre industrie qui étaient si serviables.

Vous savez, altruistes et prêts à partager différentes informations. Il y a largement assez de travail pour tout le monde. J’adore donc le fait que nous soyons compétitifs, mais que nous soyons quand même tous très liés et très disposés à aider les gens qui nous contactent sans rien attendre, vous savez, sans forcément attendre quoi que ce soit en retour. Mais pour moi, je pense simplement que Twitter a vraiment.

Aidait les choses à décoller. Et il faut aussi être un peu, disons, égoïste de manière saine, comme l’a formulé Navah ; vous savez, il faut dire : je suis bon dans ça. Je peux faire ça. Si j’accepte des clients, il faut le dire. J’ai été tellement hésitante la première fois. C’était la deuxième année de mon entreprise. J’ai perdu deux de nos plus gros clients en une semaine.

L’un a été racheté par une plus grande entreprise qui est revenue vers nous six mois plus tard. Pour l’autre, leur PDG a démissionné et je n’étais pas préparée à quelque chose comme ça. Et j’essayais d’apprendre à faire du business development. Et c’est là que j’ai vraiment décidé de m’appuyer davantage sur mon réseau social, en ligne et hors ligne.

Et j’ai très, très, très à contrecœur tweeté : « Hé, nous acceptons des clients. » Et je me suis sentie comme un tel échec à ce moment-là. Et tout le monde m’a dit : « Oh, tu viens juste de créer ta société, genre, regarde, tu grandis. Félicitations. » Et moi, j’étais là : « Oh, ce n’est pas du tout comme ça que je le ressentais », mais maintenant je n’ai plus peur de le dire, parce que, vous savez, les perspectives et votre cercle le plus proche de confidents sauront ce qui se passe vraiment en coulisses. Mais il n’y a aucune honte à dire aux gens ce dans quoi vous êtes bon, ce que vous pouvez faire pour aider les autres. Et je pense que le simple fait d’être une personne serviable, enthousiaste à propos du secteur dans lequel nous évoluons, peut-être des mises à jour. Non, je travaille davantage du côté paid social des choses et Facebook comporte beaucoup de défis.

Et beaucoup de gens s’en plaignent. Donc je… je plaide coupable, je l’ai fait de temps en temps, mais je pense que tant que vous êtes sincère, utile et concentré sur le fait de ne pas seulement publier du contenu qui sera intéressant et utile à quelqu’un d’autre, mais aussi de recevoir quelque chose de la communauté.

Je pense donc qu’il y a un très bon échange équilibré qui se joue, et utiliser votre marque personnelle pour que les gens sachent qui vous êtes, ce que vous faites et comment vous pouvez les aider est très important pour votre réussite, que vous travailliez en interne pour une marque, en agence ou à votre compte.

Frederick Vallaeys: Et merci de partager ça, parce que c’est très concret.

Je pense que, comment commencer à construire cette marque personnelle ? Eh bien, ça peut être aussi simple que d’aller sur Twitter et de participer à PPC chat. Je m’incruste. Donc PPC chat, le format, c’est essentiellement cinq à six questions qui sont posées et tout le monde peut donner son avis, et vous pouvez répondre en disant : « Hé, voilà ce que je pense des campagnes Performance Max. »

Et donc vous commencez à construire cette réputation, cette crédibilité, et ensuite cela peut mener, comme vous le disiez, à l’occasion de dire aux gens : « Hé, je prends de nouveaux clients, n’hésitez pas à me contacter. » Évidemment, vous êtes très impliquée dans PPC chat. Est-ce que c’est un canal que vous utilisez pour construire votre marque personnelle ou comment avez-vous procédé ?

Anu Adegbola: Absolument. Je veux dire, oui, PPC chat m’a vraiment aidée à en faire presque une stratégie facile du mardi, mercredi, du genre : c’est comme ça que je vais interagir. C’est comme ça que je vais montrer ce que je sais de notre industrie. Je pense que c’est l’un des petits points positifs qui sont sortis des années de pandémie.

Vous savez, j’étais chez moi et j’étais devant un écran plus souvent que jamais. Et franchement, la communauté PPC chat m’a sortie de certains de mes, oui, des moments les plus bas, juste en me disant : allez, va là-bas, tu sais, et ce n’était pas forcément toujours un tweet sur le paid search. C’était à propos de quelque chose qui fait rire les gens, vous savez, le fait de parler de toute la frustration, de toutes les frustrations que tout le monde traverse.

Il y avait tout simplement un sentiment absolument incroyable de ne pas être seule dans les sentiments que l’on éprouve à propos de, vous savez, ses frustrations vis-à-vis de la situation, du secteur, des clients sur lesquels on peut travailler, des clients frustrants, vous savez, qui veulent passer à autre chose, vous savez, des choses qu’on doit faire parce qu’on doit garder un client.

Et il y avait tellement de joie à simplement participer à ça. Et oui, surtout pendant la pandémie, j’ai aussi commencé à essayer d’être plus régulière, même sur LinkedIn. Et pour moi, c’était juste une occasion de ne plus avoir besoin de chercher un emploi. De ne plus avoir besoin d’être celle qui cherche quelle sera la prochaine grande opportunité.

J’ai vu une corrélation directe avec davantage de personnes qui me contactaient en recrutement, davantage de personnes qui pensaient à moi, qui avaient envie de, de participer, de, de s’associer à quelque chose. Une fois que j’ai commencé à m’investir davantage dans le fait de publier plus, vous savez, sur LinkedIn, même si c’était juste pour partager certains de mes moments difficiles, vous savez, les victoires et, vous savez, les périodes compliquées et les déménagements, vous trouviez toujours qu’il y aurait des choses que vous vous diriez : « Oh, je ne veux pas partager ça. »

Ce serait agaçant ou personne ne veut entendre parler de ça. Et ce seront ces publications-là qui obtiendront le plus d’interactions, le plus d’engagement, le plus de : « Oh mon Dieu, on n’arrive pas à croire que tu fasses ça », vous savez, parce que parfois, et j’ai beaucoup déménagé parce que j’ai toujours eu un fort sentiment de : je ne vais pas rester là où je ne suis pas heureuse, même si je n’y suis que depuis trois, je n’y suis que depuis trois mois.

Et puis vous avez cette étrange sensation du genre : « Oh mon Dieu, je ne vais pas publier que j’ai un nouveau job. Je n’y suis que depuis trois mois. Qu’est-ce que les gens vont dire ? Qu’est-ce que les gens vont penser ? » Et vous recevez tellement de soutien incroyable de la part de la communauté. Et je me dis : « Oh mon Dieu, toutes ces choses, c’est juste dans ma tête. »

Oh, c’est bizarre. C’est

Frederick Vallaeys: bizarre. C’est bizarre. Dans

Anu Adegbola: ma tête, et en fait, maintenant, ça m’a presque encore plus motivée à en faire davantage et à encourager aussi d’autres personnes qui vivent elles aussi ce grand moment de : « Oh Seigneur, je veux partir mais je ne sais pas si je devrais. » Et vous savez, il y a juste des choses comme ça, beaucoup de choses, c’est juste dans votre tête et il faut simplement les faire sortir pour s’en rendre compte. Donc

Frederick Vallaeys: j’interviens ici, désolé, laissez-moi saisir l’occasion.

Merci de me laisser intervenir, mais je trouve ça vraiment intéressant parce que je pense que vous abordez la voix personnelle et la voix professionnelle qu’Navah a évoquées plus tôt dans l’émission. Et c’est en fait quelque chose avec lequel je lutte personnellement. Je pense que j’ai beaucoup plus une voix professionnelle. Et donc ensuite, pour une raison quelconque, je… les digital marketers sont sur Twitter, comme si c’était l’endroit où il faut être ; personne d’autre dans le monde ne semble plus apprécier Twitter. Et puis, vous savez, les gens viennent et disent : « Eh bien, pourquoi tu ne fais pas plus d’Instagram ? Pourquoi tu ne fais pas des vidéos TikTok sur le PPC ? » Est-ce que c’est quelque chose que vous avez toutes regardé et pouvez-vous en parler davantage ? Comment vous tracez la ligne entre cette voix personnelle et la voix de la marque, parce qu’on dirait que vous mélangez un peu les deux. Vous faites ça aussi sur plusieurs plateformes ?

Anu Adegbola: Oui, je fais ça ensemble, je veux dire, c’est… c’est un et, et vous savez, Akvile sera probablement d’accord avec moi là-dessus. Tous les différents canaux paid social ont des façons de fonctionner différentes. Instagram ne fonctionnera pas de la même manière que Facebook. Ce n’est pas pareil avec Twitter. Donc on ne peut pas simplement dire : « Oh, une voix paid social, et je ferai la même chose sur tous les différents canaux », ça échouera.

Je pense donc qu’il est vraiment très important de comprendre ce qui fonctionne pour vous. Combien de voix pouvez-vous matérialiser ? Et ça peut sembler un peu comme un trouble de la personnalité, mais non, je pense que, vous savez, avec LinkedIn, je sais que je peux me contenter de publier, disons, une fois par jour, du lundi au vendredi, parce que mon cerveau considère que c’est un réseau professionnel. C’est comme ça que je le vois. Je vois certaines personnes le faire d’une autre manière et cela fonctionne très bien pour elles, et pour moi, je le vois d’une manière où elles ont probablement investi beaucoup plus de travail, beaucoup plus de temps que moi, et je ne, et le rythme auquel j’avance, la croissance que je constate.

me convient. J’en suis contente. Avec Twitter, c’est beaucoup plus conversationnel. C’est beaucoup plus, vous savez, nuancé. On peut, vous savez, s’amuser un peu et jouer avec ça. Donc je ferai des posts plus longs sur LinkedIn, mais je peux lancer une pensée aléatoire qui vient de me traverser l’esprit à 13h00. Ça peut parler de café, ça peut parler de Google, l’un ou l’autre. Je peux le publier. Ça peut marcher. Ça peut ne pas marcher. Et je pense qu’une chose que les gens doivent aussi garder à l’esprit, c’est que parce qu’un post ne fonctionne pas ne veut pas dire que le suivant ne fonctionnera pas, donc parce que vous avez raté un ou deux posts ou qu’ils n’ont pas vraiment obtenu l’engagement que vous attendiez, vous vous

Frederick Vallaeys: mettez ça dans la tête et vous vous dites : « Oh mon Dieu, les gens n’aiment pas ce dont je parle. »

Anu Adegbola: Je ne… aujourd’hui vous vous dites : « Non, non, non, continuez simplement, restez-y. » Avec certains canaux, il faut juste continuer.

Frederick Vallaeys: Je suis d’accord. Je veux dire, il faut vraiment qu’on vous redonne la parole sur ce point, parce que vous êtes une experte des réseaux sociaux. Alors qu’en pensez-vous ?

Akvile DeFazio: J’ai l’impression d’avoir galéré ces deux dernières années. J’ai maintenant un tout-petit.

Donc, vous savez, jongler avec ça, le covid et un bébé, je n’ai pas fait autant que je voulais. J’aspire à le faire, mais la créativité qui essaie de refaire surface n’est pas quelque chose qui a été vraiment au top ces deux dernières années, mais avant ça, vous savez, j’essaie de comprendre qui est l’audience, ce que je veux transmettre. Donc oui, avec Twitter, je l’utilise surtout pour le marketing.

Je glisse quelques éléments plus personnels juste pour ajouter cette dimension humaine, parce que je veux aussi partager certaines choses avec cette communauté et d’autres personnes qui pourraient être mes abonnés. Avec LinkedIn, oui, c’est aussi professionnel. Mais quelque chose comme Instagram, j’aime partager certaines choses liées au travail, mais je sais que c’est beaucoup plus, vous savez, il y a beaucoup d’amis du marketing là-bas, issus du secteur, mais aussi des personnes qui ne travaillent pas dans cet espace.

Donc j’essaie d’être un peu respectueuse de, vous savez, de ce qui pourrait aussi les intéresser de ma part

Frederick Vallaeys: Et donc vous utilisez votre profil et vous utilisez votre profil personnel, mais vous y partagez du contenu marketing.

Akvile DeFazio: Oui. Parce qu’il y a aussi trop de choses à gérer. J’essaie de n’en faire qu’un pour la publicité, mais je me dis : vous savez, je travaille à distance.

Je travaille à distance depuis 10 ans et il y a une limite à ce qu’on peut faire. Et je sais que je peux faire preuve de créativité, mais je suis simplement limitée en bande passante. Donc, par exemple, sur Instagram, comme c’est mon compte personnel et que les gens savent ce que je fais, je partagerai des choses comme, vous savez, à l’époque où nous allions davantage à des événements en présentiel, du genre : « Hé, je suis là. »

Voilà ce que nous faisons, juste pour rendre cela intéressant pour les personnes qui ne sont pas non plus dans cet univers. Par exemple, vous savez, j’ai déménagé le week-end dernier. J’ai enfin réinstallé mon bureau, petit à petit. J’ai donc partagé quelque chose comme : « Oh, vous savez, mon bureau est installé et je m’apprête à avoir une conversation vraiment géniale avec des personnes que j’estime et dont j’ai énormément appris. »

Ce type de contenu est donc toujours lié à la carrière, mais il se mêle aussi au personnel. Je pense donc qu’il est préférable de comprendre : comment voulez-vous être perçu par les personnes qui vous suivent, que vous soyez public ou privé sur différents canaux, ou si vous êtes plus jeune, peut-être encore peu expérimenté dans le secteur, et quel est votre objectif, pour quoi voulez-vous être connu ?

Comment voulez-vous faire évoluer votre compte, votre persona, en quelque sorte ? Mais essayez simplement d’y mêler un peu de personnel. Ainsi, les gens savent qu’il y a chez vous une dimension plus humaine, plus chaleureuse, et qu’ils peuvent vous aborder à propos d’autre chose, parce que même si nous travaillons la majeure partie de notre semaine, de notre vie, je pense qu’il est aussi important de le montrer.

Vous savez, la vie ne se résume pas au travail. On peut travailler pour vivre, vivre pour travailler, comme on veut. Mais à un moment donné, ce n’est pas du 100 %, n’est-ce pas ? Nous sommes des êtres aux multiples facettes. Je pense donc qu’il est tout à fait acceptable de publier aussi un peu de contenu personnel entre deux posts orientés carrière.

Frederick Vallaeys: Merci de partager cela. Très bien.

Changeons un peu de sujet ici. Et maintenant, peut-être qu’on reviendra à vous, mais d’accord. Donc maintenant, vous dirigez un cabinet de conseil, vous devez aller sur le terrain. Je suis sûr que les gens frappent à votre porte pour travailler avec vous, mais au final, il faut toujours vendre, n’est-ce pas ? Alors comment obtenez-vous l’adhésion dans des situations de vente et tout au long de votre carrière, lorsque vous présentiez peut-être devant une salle remplie d’hommes ? Comment obtenez-vous leur adhésion et comment faites-vous pour qu’ils vous fassent confiance ?

Et je sais que la marque personnelle que vous avez construite vous a aidée. Pour celles et ceux qui nous écoutent aujourd’hui et qui n’ont pas encore atteint ce niveau de marque personnelle, quel conseil leur donneriez-vous ? Pour devenir ce type d’expert de confiance et obtenir plus facilement l’adhésion.

Navah Hopkins: Je vais donc donner des conseils sur ce qu’il faut faire.

Et je vais donner des conseils sur ce qu’il ne faut pas faire. On va commencer par ce qu’il faut faire. Soyez sincère et authentique dans ce que vous pouvez raisonnablement apporter. Ne laissez personne vous mettre la pression pour obtenir des métriques dures, des objectifs chiffrés que vous vous engagez à atteindre. Au lieu de cela, concentrez-vous sur ce que vous pouvez précisément fournir.

Par exemple, un client que j’ai pris en charge passe maintenant sur un contrat de rétention mensuel. Au départ, il s’agissait uniquement de projets. Ils voulaient des métriques précises sur ce que les correctifs que je proposais pourraient leur apporter. Et j’ai catégoriquement refusé. Je leur ai dit : « Je ne vous promets pas quelque chose que je ne peux pas garantir. » Voici ce à quoi je m’attends. Voici pourquoi je m’y attends, et voici les données qui l’expliquent. Et tout s’est très bien passé. Et maintenant, ils me demandaient sans cesse : « Hé, qu’est-ce que tu penses de ça ? Qu’est-ce que tu penses de ça ? » Je leur ai dit : « Vous savez quoi, si vous souhaitez passer sur un contrat de rétention mensuel, faisons un contrat de rétention mensuel. Sinon, il faudra que nous transformions cela en projets. » Et ils ont trouvé mes conseils, la valeur que j’étais capable d’apporter, suffisamment utiles pour finalement opter pour ce contrat de rétention. Donc, en termes de

Frederick Vallaeys: Oui, ce que j’entends, c’est que vous opposez une résistance plus tôt, plutôt que de simplement suivre le mouvement.

Exactement. Parce que,

Navah Hopkins: et cela rejoint ce qu’il ne faut pas faire. Ne vous dévalorisez pas en offrant gratuitement votre esprit brillant. Quand j’étais plus jeune, j’étais tellement peu sûre de mon intelligence que je ressentais le besoin de la prouver. Et je donnais tout ce qui avait de la valeur dès le départ.

Et donc, au moment de vendre réellement et au moment de sécuriser les clients, ils n’avaient plus besoin de moi parce que je leur avais déjà tout donné gratuitement et, et. J’étais

Frederick Vallaeys: laissée de côté. Vous avez construit le logiciel pour rendre son utilisation facile. Oui,

Navah Hopkins: exactement. Oui. Et je pense que c’est justement l’une des raisons pour lesquelles je me suis autant appuyée sur le logiciel : cela vous permet de concevoir des solutions et, même si vous résolvez quelque chose avec beaucoup d’ingéniosité gratuitement au début, juste pour ouvrir l’appétit, vous pouvez ensuite construire ces solutions itératives vraiment intéressantes.

Je trouve donc que c’est l’espace dans lequel il est le plus facile pour moi de travailler, mais pour celles et ceux qui débutent, il est tout à fait acceptable de donner un petit conseil. Vous n’avez pas besoin de tout offrir gratuitement. L’autre point très important à maîtriser, c’est le ton que vous devez adopter dans la conversation.

Il y a certaines personnes avec qui je parle, et je suis très sobre, je mets beaucoup en avant le fait que je suis une diplômée de l’enseignement supérieur, bien formée, que je travaille dans le secteur depuis 15 ans. Je mettrai en avant chacun des prix que j’ai remportés. Avec d’autres personnes, je suis beaucoup plus décontractée, beaucoup plus accessible.

J’ai conclu davantage de gros contrats grâce à ma passion pour Star Wars qu’avec mes connaissances PPC réelles. Parce que quand on aime les personnes avec qui on fait affaire, il est tellement plus facile d’avoir cette conversation, tellement plus facile de faire grandir cette relation. Si tout donne l’impression d’être une bataille pour grappiller quelques centimes, ce n’est pas une relation saine, et peu importe que vous ayez un très gros mois de MRR ou un très gros mois de dépenses : si la relation est mauvaise, s’il y a un manque de confiance, s’il y a toujours cette question de la valeur, vous allez détester ce travail et vous finirez par mal travailler, ce qui alimentera ensuite votre syndrome de l’imposteur, et tout cela deviendra simplement mauvais.

Trouvez donc des personnes avec qui vous aimez travailler, assumez votre valeur, ne donnez pas tout gratuitement et testez les limites de ce que les gens sont prêts à payer. Quand j’ai commencé à fixer mes tarifs, je facturais 100 dollars de l’heure. Aujourd’hui, je facture 250 dollars de l’heure pour du conseil pur, et les gens n’y voient aucun inconvénient parce qu’ils savent qu’ils en tireront bien plus de valeur.

N’ayez donc pas peur de tester vos prix et de rechercher ces relations amicales dans votre voix d’autorité.

Frederick Vallaeys: Je suppose que nous abordons tous la tarification de manière un peu similaire. Quand j’ai dirigé une agence, brièvement, entre mon passage chez Google et Optmyzr, je me disais : « D’accord, je vais facturer ce montant. » C’était ma limite de confort, ce que je pensais pouvoir demander. Et les gens acceptaient systématiquement. Je me suis dit : « Ah, peut-être que je peux augmenter un peu. » C’est comme ça qu’on y arrive. Mais demandez aussi autour de vous dans le secteur, parce que si tout le monde dit oui alors que vous vous sous-facturez de moitié, ce n’est pas bon non plus.

N’est-ce pas ? Hé, Aguilera, parlons de vous. Comment obtenir l’adhésion des clients, des clients existants, des nouveaux clients ? Comment avez-vous géré cela ?

Akvile DeFazio: C’est plus facile maintenant. J’ai l’impression que c’est parce que j’ai beaucoup d’expérience au fil des années, mais quand j’étais plus jeune, c’était certainement plus difficile, étant encore novice, et j’ai l’impression que je n’avais pas beaucoup confiance en ma voix.

J’étais nerveuse à l’idée de parler en public. Je pense donc que les gens perçoivent le ton de votre voix. Et si vous ne semblez pas très confiante, il est beaucoup plus difficile d’obtenir leur adhésion. Il y a quelques années, j’ai donc pris conscience que c’était un problème pour moi et que je devais le surmonter, surtout si je voulais réussir dans les affaires et commencer à prendre la parole lors de conférences.

Je me suis donc inscrite à Toastmasters et, si cela vous concerne, c’est une merveilleuse organisation mondiale. Je n’ai manqué aucune réunion hebdomadaire pendant un an, et ma première prise de parole a été une keynote sur le campus d’Adobe à Salt Lake City, ce que je n’aurais jamais pensé pouvoir atteindre. Mais aller à Toastmasters m’a énormément aidée à être présente lorsque je parle, à utiliser un ton plus assuré, même lorsque je ne me sens pas confiante, si je passe une mauvaise journée et que je dois faire une présentation, ou un appel commercial avec un prospect. J’ai aussi remarqué la même chose : je testais différents prix.

Et j’étais tellement inquiète à l’idée de faire ça. Je me disais : « Dis-le avec assurance, même si je ne me sens pas confiante, peut-être que je peux m’entraîner avant de rejoindre l’appel. » Et je n’ai eu aucun retour négatif. Cela m’a donné davantage confiance pour l’appel suivant, puis le suivant. Et j’ai l’impression que même si vous avez l’impression d’être un imposteur, que vous ne vous sentez pas au mieux de votre forme, il suffit de vous entraîner à voix haute et de ne pas hésiter à essayer de ne pas bafouiller. Bien sûr, nous bafouillons tous de temps en temps, mais tant que vous le présentez de cette manière, ce prospect aura confiance en vos compétences et se dira : « D’accord, elle peut annoncer ce tarif ou cette voix. Alors elle vaut probablement ce prix. »

Et comme l’a souligné Navah, évaluez vraiment la manière dont cette relation va se construire et posez les limites, fixez les attentes dès le départ, parce qu’au fil des années, à force de faire cela, on repère tellement de signaux d’alerte sur ce qu’est une bonne relation. Et, vous savez, fiez-vous à votre instinct, parce que quand a-t-on déjà dit : « Oh, je n’aurais pas dû faire confiance à mon instinct » ? Surtout si vous êtes plus intuitive et que vous travaillez avec des gens. Mais je pense que c’est très important, surtout si vous cherchez à être davantage en première ligne, à évoluer dans une entreprise vers un poste plus exécutif ou un poste de VP, ou simplement à travailler pour vous-même, car cela aidera à donner le ton à votre entreprise et à votre réussite.

Frederick Vallaeys: C’est un conseil formidable et je dois en rire un peu, malheureusement, mais je n’aurais pas dû faire confiance à mon instinct quand mon bon ami m’a dit, il y a cinq ou six ans, que j’aurais dû acheter du Bitcoin.

Je me suis dit : « Il n’y a aucune chance au monde que ce soit vrai. »

Akvile DeFazio: Vous n’êtes pas seul.

Frederick Vallaeys: Oui, nous avons tous des regrets. Mais au final, vous avez raison. Je veux dire, faites confiance à votre instinct, parce que je pense que les regrets liés aux opportunités manquées sont très différents des regrets d’avoir accepté un mauvais client, qui vous a rendu la vie tellement stressante que vous détestez votre travail.

Vous ne passez pas de temps avec vos enfants. Je pense que ce sont deux choses très différentes. C’est donc un excellent conseil. Je ne sais pas, et vous ?

Anu Adegbola: Et moi, quoi ?

Frederick Vallaeys: Sur le fait de résister. Vous savez, vous devez leur présenter quelque chose pour la première fois. Ils ne vous croient pas, peut-être. Avant d’avoir votre marque personnelle, avant d’être la personne que vous êtes aujourd’hui, plus jeune, comment auriez-vous géré cette salle ?

Anu Adegbola: Je pense que je dois vraiment en attribuer le mérite à, encore une fois, quelque chose que j’ai mentionné : ma famille. Je viens d’une famille très performante et très confiante, et j’ai toujours eu cela en moi. Comme si, si je suis dans une pièce, j’ai ma place dans cette pièce. Si je suis sur une scène, j’ai ma place sur cette scène. Et surtout, je veux dire, lors de ma première intervention, j’étais un peu, j’avais un peu le trac, et je l’ai simplement dit. Je me suis dit : « Allez, on le dit clairement. » Genre : « Oui, je suis un peu nerveuse. C’est ma première fois. » Puis je me suis lancée dans mon intervention, et les retours ont été excellents. Je me suis dit : « Eh bien, ce n’est pas si difficile. » Et en fait, la façon dont j’ai commencé à y penser, c’est que si vous êtes la personne assez courageuse pour vous lever et parler, c’est que vous avez quelque chose de précieux à dire, vous avez fait quelque chose de courageux.

Vous avez fait la bonne chose, vous savez, pour commencer. Votre public a donc tout à fait le droit de vous écouter. J’ai donc toujours veillé à être bien préparée, à venir avec ma confiance, et à ne jamais me sentir mal de ne pas pouvoir répondre à certaines questions, parce que vous n’avez pas nécessairement besoin d’avoir toutes les réponses à toutes les questions sur le moment.

Vous pouvez dire : « Désolée, ce point que vous venez de me poser, je ne le sais pas, mais voici ce que je sais. Et ce point que je ne connais pas, je vais me renseigner et revenir vers vous. » Parce que tout le monde apprend, tout le monde grandit, et vous n’aurez pas toujours les réponses tout le temps. Donc, au final, il s’agit simplement de faire en sorte que, oui, vous fassiez votre préparation, mais sans vous laisser déstabiliser si quelque chose vous est demandé et que vous ne savez pas.

Oui, et continuer. C’est aussi un jeu très, très persévérant. Je pense que la façon dont j’ai vraiment tenu bon, c’est qu’en période faste comme en période difficile, je me suis simplement dit qu’il fallait que je revienne dans l’arène. Vous savez, les choses échoueront, les choses ne se passeront pas toujours bien. Mais il y a toujours 50 % de chances d’obtenir quelque chose si vous vous présentez. Il y a 100 % de chances que vous n’obteniez rien si vous ne vous montrez pas du tout.

Le plus important est donc de continuer à se montrer et d’essayer d’être meilleur que la fois précédente. Wayne Gretzky a dit : « Vous ratez 100 % des tirs que vous ne tentez pas. » Absolument. J’adore tout l’aspect préparation et le fait de rester fidèle à sa voix, n’est-ce pas ? Donc, quand les présentations se passent mal, que ce soit sur scène ou devant un groupe de clients, c’est souvent parce que vous présentez le travail de quelqu’un d’autre et que vous ne connaissez pas les détails, n’est-ce pas ?

Frederick Vallaeys: Et ce n’est pas grave de ne pas avoir toutes les réponses, comme vous l’avez dit, mais vous devriez être l’expert. Vous devriez vraiment savoir de quoi vous parlez, parce que les gens verront vite que vous racontez n’importe quoi si

Anu Adegbola: absolument

Frederick Vallaeys: Très bien. C’était incroyable. Je veux faire un petit tour de table rapide ici : un conseil que vous donneriez à votre vous plus jeune.

Akvile DeFazio: D’accord. Je vais commencer, en rebondissant un peu sur la dernière question. J’aurais aimé avoir une voix plus forte quand j’étais plus jeune. Je réfléchis beaucoup et j’intériorise beaucoup, mais je n’externalisais pas cela, et j’ai l’impression d’avoir eu un mur qui m’empêchait de le faire, ce que je n’ai appris que bien plus tard. Et j’ai finalement commencé à prendre la parole et à dire aux gens ce que je pensais. J’avais l’habitude d’avoir peur de ne pas être aimée, et j’en arrive au point où je me dis : tout le monde ne vous aimera pas, et ce n’est pas grave. Je me dirais donc simplement de ne pas avoir peur de prendre la parole et d’être allée à Toastmasters plus jeune.

Frederick Vallaeys: C’est un excellent conseil. Qui veut enchaîner ?

Navah Hopkins: Oh, maintenant c’est à toi de parler.

Anu Adegbola: Oui. Mon conseil, la première chose qui m’est venue à l’esprit, c’est que la voix de votre syndrome de l’imposteur a tort. Vous savez, c’est vraiment le plus grand conseil : il y aura des situations, surtout des situations où vous aurez l’impression que vous n’auriez peut-être pas dû faire ça ou que cela s’est mal passé.

Et, vous savez, et je ne devrais pas exprimer mon opinion ici. Cette voix a tort. Et oui. Et c’est presque similaire à ce qu’a dit Akvile : prenez la parole. C’est mieux de parler, et peut-être d’être corrigé, que de ne pas parler du tout. Il vaut mieux quand même prendre la parole. Vous savez, parce que oui, la voix de votre syndrome de l’imposteur a tort.

Frederick Vallaeys: Et à propos du syndrome de l’imposteur, il y a cette idée que les experts, c’est comme une prophétie autoréalisatrice. Une fois que vous êtes expert, vous pouvez dire presque n’importe quoi et les gens vous croiront parce que vous êtes l’expert. Et donc, je pense que si vous êtes cette personne plus jeune assise dans la salle avec quelqu’un de beaucoup plus expérimenté, il faut reconnaître que souvent, ils ne sont peut-être pas aussi proches du terrain.

avec ces ensembles d’outils et ces systèmes qui évoluent très rapidement. Leur perception peut donc être moins précise que la vôtre. Il peut donc y avoir un décalage entre ce que vous pensez et ce que vous entendez des experts, mais cela ne veut pas forcément dire que l’expert a raison. Et c’est là, je pense, que c’est vraiment important.

Ce que vous dites, c’est de ne pas forcément les contredire, parce que contredire quelqu’un ne mène pas nécessairement à un résultat productif, mais de les aider. Aidez-les à voir l’autre côté, posez des questions sur l’autre côté. Peut-être qu’ils n’y ont pas pensé, et commencez à avoir cette conversation, parce que tout le monde devient plus intelligent de cette manière.

Anu Adegbola: Absolument.

Il est important que nous puissions en discuter, et c’est ce qui est si formidable dans la communauté PPC Chat. Il est important que nous puissions discuter de ce qui fonctionne pour une personne et peut ne pas fonctionner pour une autre, et pourquoi. Parce que oui, Google apporte beaucoup de tensions avec toutes ses mises à jour, et certaines personnes diront : « Oh, ça marche pour moi », tandis que d’autres diront : « Non, ça ne marche pas, c’est la pire chose qui soit. » Et c’est vraiment génial de faire partie de cette communauté qui vous montre que ce n’est pas une question de bien ou de mal.

Il s’agit simplement de tester pour voir si cela fonctionne. Et vous pouvez tester énormément de choses, et un test fonctionnera pour un client, mais pas pour un autre, et il y aura toutes sortes de réserves différentes à mettre en place pour pouvoir dire que les choses fonctionnent. Parce que oui, nous avons tous ces leaders d’opinion sur Twitter qui lancent une grande phrase, une grande affirmation. Et je pense qu’il est important qu’ils ajoutent : « La réserve, cependant, c’est que ceci, cela, cela, cela », et cela est toujours omis. Et je pense que c’est pour cela que parfois j’ajoute quelque chose à la conversation. Quelqu’un publie une grande phrase, et je me dis : « Eh bien, ça dépend, ça dépend. » L’une de nos expressions préférées dans ce secteur.

Frederick Vallaeys: C’est ce qui rend Twitter si difficile pour le PPC, parce que c’est comme : « Voilà la réponse », puis « voilà les 10 réserves », mais je n’ai plus de caractères.

Anu Adegbola: C’est frustrant. Oui, n’est-ce pas ? Très bien, désolée. Nadia, donne-nous votre petite pépite incroyable.

Navah Hopkins: Je souscris à tout ce qui a été dit. Je dirais simplement : assumez votre pouvoir.

Vous avez du pouvoir dans vos questions. Vous avez du pouvoir dans votre ingéniosité. Vous avez du pouvoir dans votre éthique de travail. Vous avez du pouvoir dans chacun de vos choix. Et même si quelque chose n’est pas tout à fait juste, et même si vous subissez un petit revers, il y a du pouvoir à le surmonter et à disposer de cette donnée montrant que vous avez surmonté cette adversité, et que vous assumez votre voix et votre pouvoir.

Il y a eu plusieurs moments dans ma carrière où des gens ont essayé de remettre cela en cause. Et je pense que l’une des raisons pour lesquelles j’apprécie tant ce secteur, c’est qu’il existe tellement d’occasions de faire preuve d’une véritable expertise technique, mais aussi d’ingéniosité et de stratégie, pour protéger celles et ceux qui sont réellement compétents et mettre de côté ceux qui pourraient essayer de faire vaciller la confiance des personnes qui le méritent.

Alors, assumez votre pouvoir, assumez votre valeur, et ne laissez personne vous amener à en douter.

Frederick Vallaeys: De très bons conseils de la part de tout le monde. Merci beaucoup. Chers spectateurs, merci d’avoir regardé. Si vous avez apprécié cet épisode et que vous souhaitez voir davantage de PPC Town Hall, utilisez le bouton d’abonnement. Vous pouvez aussi vous inscrire à la liste e-mail sur notre site web.

Ainsi, vous saurez quand nous publions de nouveaux épisodes. Ils ont lieu environ deux fois par mois. Merci donc à nos intervenants. Comme Vela, Navah. Je sais que vous avez été formidables. Merci d’avoir partagé tous ces merveilleux éclairages et de rester avant tout des leaders d’opinion, des experts et des pédagogues.

Oh, et débarrassons-nous de cette boîte. Nous couvrons l’espace d’actualité. Allons-y. Non, ça ne marche pas. D’accord. Et cette vue ? Non, celle-ci est mieux. On peut voir tout le monde. Merci donc de nous avoir rejoints. Ce petit élément qui apparaissait en bas de l’écran, mes producteurs essaient de vous dire que je viens d’écrire un livre, Unlevel the Playing Field.

N’hésitez pas à le découvrir sur Amazon. Mais encore une fois, merci beaucoup d’être ici. Merci d’avoir partagé. J’espère vous retrouver dans un autre épisode et je vous souhaite à tous une excellente journée. Merci

Anu Adegbola : merci. Au revoir.